Vlákno názorů k článku Zpovědnice: Josef Perzyna od llama - ted jsem byl se psem u veterinare a...

Ten druhy odstavec je zajimavy - Co je ale standartni kodovani? V nejake vyhlasce jsem videl iso 8859-2, ale to zadny MS dokument nesplnuje...

Víte, problém je, že názory o Windows sem píšou lidi, kteří Windows prostředí neznají. Například každý mail odeslaný z MS Outlooku odchází v ISO 8859-2, mailový klient to vnitřně zkonvertuje. Takže třeba každá mailová konference, apod. nedostává nic jiného, než standard.

Windows dodržuje standardy poněkud více, než se obecně zde píše.

Daleko větší problémy jsou třeba s Mozillou, která je z hlediska kódování "blbější", a maily prostě otrocky posílá v tom, v čem to napíšete.

A co se týká MS formátů a znakové sady: DOC soubor vnitřně ukládá v Unicode, stejně tak jako další soubory z MS Office.

Problémů s českým kódováním a s češtinou obecně je daleko méně, než tady prezentujete. A začínám mít názor, že v Linuxu musí být s češtinou a kódováním daleko větší problémy. Proč jinak tady někdo výše píše, že je obrovský problém posílat maily s čárkami? A nebo prostě Linuxáci nedokážou přečíst ISO-8859-2 kódování?

Vy jste si zjevne nevsiml, ze spousta lidi tady ma zkusenosti, ne-li prakticky denonenni kontakt i se systemy, v nihz kodovani cestiny proste nechodi. A mezi takove systemy lze s uspechem zaradit i ceske w9x a ceska NT4, zvlastni je, ze v US verzi jsem po pardenim boji s kodovanim problemy nemel.
V linuxu kodovani nepouzivam, protoze ho povazuji za zhuverilost, pocitacova komunikace ma byt 100% universalni, ale na hacky to proste nejde aplikovat, takze se jich pro dosazeni startovnich myslenek i-netu musime vzdat, nebo omezit svou pusobnost na omezene mnozstvi lidi.

Mohu dodat jediné, mám své každodenní zkušenosti s w9x a ty mi říkají pravý opak toho, co píšete. A nejen to, mám zkušenosti se spoustou lidí kolem sebe s w9x.

Upřímně řečeno, běžně jsem komunikoval třeba s linuxovou konferencí pomocí MS Outlook Express, psal jsem krásně česky s nabodeníčky a nebyl sebemenší problém, nikdo si nestěžoval, a i já jsem od linuxáků příjímal tytéž maily s nabodeníčky. Kde je tedy problém? Všechno vnitřně probíhalo v iso-8859-2.

Můj osobní názor je, že háčky a čárky je dobré používat? Proč? Protože i s nimi je komunikace univerzální a na háčky to lze velmi snadno aplikovat. Například maily, webové stránky a další obsahují v hlavičkách mimo jiné i druh kódování. Pokud je druh kódování typu iso-8859-x, je povinnost takové kódování podle standardu RFC 2049 podporovat každým mailovým klientem (zdroj: www.cestina.cz).

Závěr: Nemám s češtinou žádné problémy, ani s přenositelností češtiny do různých konferencí, apod.. Komunikace je univerzální, jednoznačná, bezproblémová. To jsou moje zkušenosti a ty jednoznačně odporují tomu, co píšete Vy. Budu se tedy řídit podle svých zkušeností, které jsou kladné a budu dále používat háčky a čárky. Pouze na požádání druhé strany budu psát bez nich, a to pouze dočasně.

Zde bych oponoval - pamatuju na Outlooky, jejichž defaultní kódování češtiny bylo Windows-1250 a i v Outlooku XP je možnost posílat češtinu ve Win1250 (i když jako default je konečně standardní ISO-8859-2).

Outlook jsem nikdy na maily nepoužíval. Vždy Outlook Express. Outlook Express je mailový klient. Outlook je plánovač, který jako doplňující funkci umí mailovat. Alespoň tak to vnímám já. Outlook před nějakou dobou dokonce funkci mailového klienta mnohdy těžce nezvládal nejen po stránce češtiny. Závěr: Neberu Outlook jako referenční aplikaci pro češtinu v mailech.

Navíc: Outlook Express je mailový klient, kterého máte zadarmo od Microsoftu k Windows. Outlook si musíte koupit za těžké peníze jako součást Office.

Dá se dokonce říci, že Outlook Express je defaultní součást Windows, nainstalujete jej přímo z instalačky Windowsů. A jako taková češtinu zvládá již od začátku excelentně. Outlook není součástí Windows a jako takový jej neberu v hodnocení, zda Windows umí korektně češtinu, nebo ne.

add outlook: ale pak to posle v multipatr/alternative ciz je nejvetsi zverstvo jak jsem videl (tataz zprava v nekolika formatech)

o windows a standatdech bych s eradeji nesiril.

nejsou blbejsi jen predpokladaji, ze uzivatel vi co dela! COZ NENI TOTEZ!

unicode v *.doc je k nicemu, pokud je format binarni, bez jakychkoli vstupnich dveri (hlavicek) ktere rikaji co a jak.
za standard se obecne dnes da povazovat txt, rtf, html, pdf, atd. apropos: RH,MDK a asi i dalsi prechazeji cele do unicode...

problemy s kodovanim jsou a budou. az bude pravda ze windows pouzivaji alespon iso sady, tak prestanou.
pokud udelate cokoliv v ISO-8859-2 a oznacite to dle specifikace jako ISO-8859-2 nemuze byt kdekoli problem (jak linux tak windows)
mailova konfera pro cechy ktera nepodporuje ISO-*-2?
to snad ani neexistuje (doufam!).
PJ

Ad. 1: Zkusil jsem to na svych ENG WinXPsp1 + OfficeXP a tento problem u mne nenastava. Vyskoci jen varovna hlaska, ze dokument nelze ze submenu otevrit...

Tak jsem to zkoušel ještě jednou a furt mi to tuhne. Po poklepání na jiný DOC se mi ten původní Word přepne do popředí a po stornování obou dialogů (hesla i Save) je Word vytuhlý, nereaguje naprosto na nic. Konkrétně je to Word 2002 (10.3416.3501) SP-1 (z about dialogu). Ale samozřejmě to nemusí dělat každému, pouze jsem chtěl poukázat, že pád/výtuh Wordu není vůbec žádný problém a přišlo by mi sprosté vyčítat to aplikaci za $0, když se tak chová i aplikace za $500.

Držím se toho, že většinou za padání programů může nestabilita systému. Nainstaloval jsem si Windows tak, abych na něm mohl optimálně pracovat, vyhodil jsem vše, co jde a vše je stabilní. Časté pády počítače způsobuje nejčastěji nestabilní HW. Sám si pamatuji, že tady na rootu jsem četl vítězoslavný test, kde na počítači s vadnou pamětí dokazovali, že Windows jsou nestabilní.

Nevím, proč bych zkoušel OfficeXP, když jsou legální Ofice97.

A pokud píšu něco, co nesmím ztratit, tak hrubý text napíšu ve vimu. Je to rychlejší díky různým vychytávkám vimu a taky bezpečné proti pádu. Vim dokáže obnovit i text ze spadlého počítače (že by základy transakcí v textových editorech?) a nikdy jsem nepřišel o více, než pár desítek znaků v nejhorším případě.

Pak holý text přenesu do Wordu a formátuji. Word mám nastaven tak, že mám zakázáno inkrementální zálohování, a automaticky zálohuje po 10 minutách.

Osobně si ale myslím, že překladatelskou práci bych komplet udělal celou ve vimu a formátovat bych nepotřeboval.

Problém Linuxu versus Windows je ten, že Windows 2000 a XP jsou už někde jinde, než Windows NT. A srovnání Windows NT versus Linux, na které je odkazováno je už dost out of time.

Osobně mě na normální práci více vyhovuje Windows a na server Linux.

Máte naprostou pravdu. Překlad bych mohl pořídit ve ViM a pak formátovat jako celek. Bohužel tabulky ve ViM nevytvořím, a v překladu je jich požehnaně, stejně tak neudělám tučné písmo atd.

Takže bych musel ve ViM psát kód TeX nebo LaTeX, nebo použít LyX, ale to je dost zbytečné, když zákazník požaduje formát .DOC.

Tak jsem se rozhodl pro OpenOffice na Linuxu.

Nemám zkušenosti s OfficeXP, neb nemám peníze na jeho zakoupení. Nicméně Word97 se hroutí i několikrát denně, pokud překročím 50 stránek dokumentu nebo tam mám pár obrázků nebo tabulek. To jsou moje každodenní zkušenosti za 3 roky používání. Ve Windows nemám žádné podivné sharewary atd. Jen Office.

Pokud jde o cenu za Windows XP a Office XP, tak jsem nikdy neuvažoval o nákupu OEM verzí, které jsou vázané na hardware a které se tedy musejí s novým počítačem koupit znovu (nebo po upgradu hardware je nutné zakoupit retail verzi). Náklady na retail balení Windows a MS Office jsou značné, a asi bych nemohl používat můj 400MHz Celeron.

Snaha o minimalizaci nákladů mě přivedla k Linuxu. Jsem trapný se svým 400MHz systémem, který nemusím upgradovat, když se objeví nová verze Linuxu, na rozdíl od mých přátel, kteří bez zaváhání kupují nové PC jako dárek pro nové Windows. Já radši koupím dárek svému synovi. Jsem rád že si můžu znuděně zívnout, když se dozvím o novém viru, že nemusím upgradovat antivir když dostanu nový soubor .DOC, a že počítač slouží mě a ne naopak.

Máte naprostou pravdu, že Windows je pro většinu lidí lepším řešením na desktop, hlavně kvůli chybějícím aplikacím. Skupina lidí jako jsem já, kterým Linux splňuje všechny potřeby, se nicméně pozvolna zvětšuje.

Prominte,
ale doufam ze jen prekladate a nepisete knihy, protoze to co jste ted prdvedl je naprosta demagogie.

Takze:

1)
"Pokud jde o cenu za Windows XP a Office XP, tak jsem nikdy neuvažoval o nákupu OEM verzí, které jsou vázané na hardware a které se tedy musejí s novým počítačem koupit znovu (nebo po upgradu hardware je nutné zakoupit retail verzi). "

Kupte si OEM software od MS spolu s myskou Genius a muzete si prehazovat klidne 20 pocitacu denne. Jedine co potrebujete mit stale onu mysku a to snad neni takovy problem; kdyz uz stejne musite mit nekde dane CD a fakturu.

2) "Jsem trapný se svým 400MHz systémem, který nemusím upgradovat, když se objeví nová verze Linuxu, na rozdíl od mých přátel, kteří bez zaváhání kupují nové PC jako dárek pro nové Windows."

Rad bych videl jak provozujete RedHat 9tku na tomto stroji s KDEckem, OpenOffice a dalsimi multimedialnimi vecmi; pokud Vam tedy samozrejme nevadi ze je vse pomale. Nejak mam spise pocit ze kazdy mesic neupgradujete Linux na novou verzi; to same nemusite delat ani s zadnymi Windowsy.


3) "Jsem rád že si můžu znuděně zívnout, když se dozvím o novém viru, že nemusím upgradovat antivir když dostanu nový soubor .DOC, a že počítač slouží mě a ne naopak."

Pouzivam OE a Windows XP bez antiviru a predtim jsem mel Win2k a OE a NIKDY jsem nemel antivir a NIKDY jsem nemel vir. Asi tak.

Klidne si pouzivejte Linux, kdyz Vam vyhovuje, ale prosim, nesirte FUD.

1) Nepiste o demagogii, kdyz si nejste schopen ani precist licencni ujednani. OEM verze WinXP je nezbytne zakoupit s novym pocitacem, nebo s novym MB. Zadna mys, ani Microsoft, natoz Genius ;-).

2) to je fakt, linux nebo win, kdo chce, k upgradu ho nic nenuti, vykon 400 je vice nez postacujici.

Zkuste zasurfovat na MS a dozvite se, ze asi pred pul rokem uvolnili podminky OEM a jejich sw (alespon OS) koupit i k mysi nebo pameti. Takze tak.

S WinXP Home Edition verze 2002 OEM je dodávána obsáhlá 12stránková dokumentace (+ 4 strany obálky). Na první straně obálky se píše: Určeno k distribuci výhradně s novým osobním počítačem. Na poslední straně se píše: Výrobce počítače je povinen před jeho dodáním nalepit na počítač Certifikát pravosti.
O myši nebo paměti ani slovo. Naopak, vazba na konkrétní počítač (case) je více než zřejmá.

Tak to se prave mylite, pred mesicem zakoupena WinXP CZ-SP1 OEM:

4. DISTRIBUCE SOFTWARU:
4.1 ... udeluje vam spolecnost MS nevylucne pravo na distribuci ... s kompletne sestavenym pocitacovym systemem, nebo s neperiferni pocitacovou hardwarovou soucasti.

Na webu MS je vyslovne uvedeno harddisk nebo MB.

Co je to OEM?
Takto označovaný produkt je plnohodnotný software, či hardware, který je cenově velmi zvýhodněný. OEM software je možné zakoupit pouze s hardwarem. OEM aplikace (Office) a servery je možné zakoupit pouze s novým počítačem. OEM operační systémy (Windows) můžete zakoupit s jakýmkoli neperiferním hardwarovým zařízením (např. desky, paměti, myš atd.). Více informací o nových licenčních podmínkach naleznete na internetové adrese www.microsoft.com/cze/oem. OEM program společnosti Microsoft zahrnuje operační systémy, některé serverové produkty, aplikace, myši a klávesnice. Technickou podporu k OEM produktům zajišťuje zákazníkovi dodavatel, u kterého byl počítač se software pořízen.

zdroj: http://www.microsoft.com/cze/infolinka/faq/licence_oem.asp

z toho plyne, ze mys podle MS neni periferie.

Prominte, nevidel jsem, ze by LK psal o RH9 a multimedialnich vecech. Ja taky pouzivam Linux, a to na 486 (48M RAM), P133 (128M RAM). RH7 (.1, .2). A s vetsinou veci si vystacim (na tom pentiu, 486 pouzivam na vyvoj v cecku). Minimalne mi nepada, kdyz jsem na netu, coz w98 na te same masine s oblibou delaji asi tak kazdych deset minut. Rozhodne nemuzete poprit fakt, ze lidi, kterym linux vyhovuje a staci na jejich praci pribyva. Ne vsichni totiz potrebuji nejkrasnejsi a nejgrafictejsi veci na svete, staci jim, ze maji system, ktery jim v praci pomaha, misto aby zdrzoval.

Sorry, ne LK, samozrejme Milos Prudek:o)

Psal o ustavicnem upgradovani PC kvuli novym Windows, coz mu Linux usetril. Jiste, kdyz neupgraduje; nebo maximalne nejakou opravu nektereho balicku; tvrdit ale ze je to vyhoda Linuxu oproti Windows je FUD, protoze tam upgradovat take nemusite.

No, tak uplne to pravda neni. Treba nova verze prekladatelskeho software od IBM (ktera mimo jine resi chybu v exportu do rtf, na jejiz opravu se cekalo) je dostupna pouze pro XP. Coz znamena jedine - bud to uzivatel chce pouzit, pak je nucen upgradovat, coz by znamenalo v tomto pripade tez upgrade masiny, anebo se na to vykasle a jede s posledni verzi, ktera na jeho systemu funguje. Abych predesel vytce, nemuze za to samozrejme linux ani ms, zase je to tupost cloveci, ze. Jen mi pripada, ze v linuxovem svete je toto nuceni k upgradum o neco mensi.

"Jen mi pripada, ze v linuxovem svete je toto nuceni k upgradum o neco mensi."
neni vlastne zadne (pokud vam to stoji za to a pokud je to open source).
pak totiz mate zdrojove kody a muzete si to prelozit do sveho systemu sam.
Rovnez je prirozene, ze se Bill snazi kola tocit co nejrychleji, tak jako jakykoly jiny komercni sw,os.
I linuxove distra se vas snazi motivovat k up-to-date, avsak jdou na to pres vasi pohodlnost. casem vas proste prestane bavit si vse do sveho RH5.2 kompilovat sam (a toho casu, jeje!) a tak proste tu 90 pentium date jako router a zakoupite K7 nebo co ja vim co.
a za per let vycodite router, a date misto nej K7, a zakoupite ... cojavimco. :-)
pj

S Windows resp. Office upgradovat musite, jednotlive verze Office jsou vzajemne kompatibilni asi jako Office a OO, tedy slozitejsi funkce nekompatibilni.

To, ze jste NIKDY nemel zadny vir nemuzete s jistotou rict, kdyz jste NIKDY nemel zadny antivir - doporucuji Avast home, pro domaci pouziti zdarma (neplacena reklama :-).

Ohanet se demagogii je nova moda.

Pokusím se odpovědět na Vaše připomínky:

Ptal jste se, zda jenom překládám. Kromě překládání taky programuju v Zope. Můj 400MHz systém mi na to bohatě stačí.

Nevěděl jsem, že si mohu koupit OEM MS sw s myší Genius. Myslel jsem, že se prodává jen s myší Microsoft. Děkuji za zajímavé info.

Neprovozuji Red Hat 9, nýbrž Mandrake 9. Je kompilován pro i686 a je velmi svižný, včetně KDE a OpenOffice.

Pokud používáte WinXP, Win2000 a OE a nikdy jste nechytil virus, napište prosím, jak dlouho jste je takto používal, a zda jste se během této doby připojoval k internetu nebo dostával cizí dokumenty. Mám za to, že jste nebyl připojen, a cizí dokumenty jste nedostával. Nebo jste měl obrovské štěstí, a komunikujete jen s uzavřenou skupinou lidí, kteří jsou sami odpojeni od internetu nebo používají důkladný antivir.

Ještě prosím napište, jak víte že jste nikdy nebyl zavirován, když uvádíte, že jste nikdy nepoužíval antivir? Bylo by možné, že jste zavirován ještě teď a ani o tom nevíte?

Pripojeny jsem pevnou linkou pres NAT 24 hodin denne a pocitac nevypinam; komunikuji docela hodne se zakazniky; jenom mam spravne zabezpeceny Internet Explorer a Outlook Express. Neklikam na kazdou blbost a jako Office pouzivam 602jkovy balik.

Jak poznam ze nemam vira? To je proste; 99 procent dneschnich viru na desktopu jsou viry typu vbs; no a protoze ode me nikdy zadny vir neodesel, asi jej nemam :) Samozrejme ze mi jich prislo tuna, ale ja si jej nespustil a takove to "samospousteni" pri dobre nastavenem OE nehrozi.

Asi Vás zklamu, ale skutečně existují viry pro MS Outlook, které se spustí bez ohledu na to, jak jej máte nastavený. Stačí že dorazí do příchozí pošty. Další informace o takových virech najdete ve známé konferenci BugTraq.

Pro MSIE platí totéž. Není třeba ani klepnout, a nastavení zóny nepomůže.

Snad pokud byste nainstaloval MSIE a OE úplně bez podpory VB scriptů... ale pak na vás budou neustále na webu vyskakovat doporučení, ať si VB honem rychle stáhnete, jinak nebude váš zážitek z daného webu "optimální".

Samozřejmě je fajn, že vy osobně neklepáte na každou hloupost. Tím se riziko omezí. Ale jak to vysvětlit běžným uživatelům?

Když jste správcem počítačové sítě a dohlížíte nad 20-100 uživateli PC s Windows, například na nějakém úřadě, brzy zjistíte, že jakékoliv poučování a školení uživatelů se u značného procenta lidí prostě míjí účinkem. Pokud vám bude vyhovovat, že budete obíhat PCčka, neustále přeinstalovávat Windows nebo odvirovávat, není to špatný job. Získáte mýtus nepostradatelnosti, sem tam podstrčíte vypálené CD s MP3 nebo hrou pro nudící se uživatele, kteří vás budou milovat... časem získáte podřízené, protože pro 100 PC s Windows je třeba asi 5 "správců", kteří o ně pečují...

Pro úřad a pro daňové poplatníky je to finančně mnohem méně výhodné, než UNIX a terminály, nebo aspoň Windows Terminal Server a terminály. Mám osobní zkušenost jako správce sítě s 250 unixovými terminály. Správci byli dva, pracovali asi 4 hodiny denně. Převážnou část této doby trávili péčí asi o 20 PC s Windows, určenými pro vedení firmy.

Pane Prudku,
chyby, ktere jsou vyuzivany, jsou v drtive vetsine davno zaplatovany. Takze pokud spravce dela svou praci poradne, tyto viry/cervi nemaji sanci. Kazdy system je tak bezpecny, jak se o nej jeho spravce postara. Pokud sam nedokazete zajistit bezpecnost windows, u linuxu dopadnete drive ci pozdeji stejne katastrofalne. Zadny system nezustane sam o sobe bezpecny. Ani openBSD. Takze tu nesirte paniku ;-)

Máte naprostou pravdu. Vaše obecná věta "Kazdy system je tak bezpecny, jak se o nej jeho spravce postara." je naprosto přesná.

Znám ten svět, o kterém píšete. Je to svět, kde Microsoft vydává záplaty nejpozději za týden po objevení chyby. Žádná taková záplata nenaruší stávající programy. Ani se nestane, že by způsobila nefunkčnost celého systému. Proto svědomitý správce, o kterém píšete, neváhá s jejich instalací. Uživatelé jsou uvědomělí, poslouchají jeho pokyny a ochotně ho pouštějí ke svým počítačům, aby mohl instalovat záplaty MSIE a OE, každý měsíc 1-2 záplaty. Výpočetní oddělení má štědrý rozpočet, a neváhá upgradovat PC podle potřeby, jakmile Microsoft ukončí podporu nějakého systému. Máte štěstí, že pracujete v takové firmě. Pak záleží vše na správci, přesně jak jste napsal.

Sám jsem zažil jiný svět. Kde Microsoft vydává záplatu za 60 a více dnů po zjištění chyby, nebo záplata zhroutí celý systém, a správce má ZAKÁZÁNO dělat záplaty. Svět kde firma má pro hardware omezený rozpočet, protože její core business je něco úplně jiného než počítače. Polovina počítačů jsou 486/66 nebo Pentia 120, neschopné upgradu na Win98, a proto používající Win95, pro který už nikdy žádné záplaty nebudou.

Chtěl bych připomenout známý bonmot: Na každou, i sebeobtížnější, i sebesložitější otázku existuje jednoduchá, snadno pochopitelná, lehce použitelná, nesprávná odpověď.

Tedy prominte,
ale Vy asi nejste zdravy, vidte? :)

"Je to svět, kde Microsoft vydává záplaty nejpozději za týden po objevení chyby."
Opravdu zavazne chyby, o kterych jste psal - jako spousteni kodu v mailu aniz byste jej zobrazil - jsou opravovany opravdu rychle.

"Žádná taková záplata nenaruší stávající programy."
Nikdy se mi nestalo, ze by zaplata na OE zapricinila nefunkcnost systemu nebo nejake aplikace, Vam ano? A plest do toho opravy napriklad SQL serveru - no, jestli si na ostre a kriticke servery s databazemi na Linuxu instalujete cokoliv bez testu a kontroly, dopadnete velmi brzo stejne jako kdyz to delate na Windows; totiz nepojedete.

Opravy na systemy Windows 95 opravdu neexistuji, stejne jako asi nestahnete opravy na RedHat 2.0 a rad bych videl na 486tce chodit RedHat9 v GUI tak aby se s tim dalo pracovat. A na Pentiich jdou docela slusne provozovat 98cky ci NTcka, kde opravy IE - coz je nejvetsi bezpecnostni problem - vychazeji.

Vase bonmoty jsou sice zajimave, ale to co predvadite je typicke fanaticke sireni lzi a nesmyslu.

"Opravdu zavazne chyby...jsou opravovany opravdu rychle."

No, zkuste se podívat na nějakou statistiku o rychlosti reakce Microsoftu,
třeba na http://www.spoxdesign.com/web/overview/technology/proc_oss.html#security.

Samozřejmě uznávám že statistika není totéž co "rychlá oprava závažných chyb".

Máte pravdu, myslel jsem na příklad se SQL serverem. I když to není jediný případ kdy oprava musela být stažena. Je jenom nejznámější. OE se mi nikdy nezhroutil, protože jej nepoužívám, nicméně vynucených reinstalací Windows, které započaly nefunkčním OE nebo MSIE (bez příčiny, bez viru) jsem si u svých zákazníků užil docela dost.

Je hloupost provozovat RH na 486. Takové systémy je třeba provozovat jako X terminály, anebo jako Windows terminály, ale to je licenčně velmi nákladné.

V takovém centralizovaném systému (jedno jestli Windows nebo Linux) platí, že bezpečí záleží jenom na správci. U Windows má správce více práce, protože chyby jsou častější, a licenční náklady jsou rovněž mnohonásobně vyšší, ale jinak platí to, co jste řekl.

"U Windows má správce více práce, protože chyby jsou častější, a licenční náklady jsou rovněž mnohonásobně vyšší"
- To jsou kecy. Pokud nejste s to zajistit spravu windows, nesvadejte to na microsoft. Zkuste pouzit oblibenou radu RTFM. Krome toho, zaplaty vychazeji dodnes na IE 5.5, ktery si muzete na windows 95 nainstalovat. Ja vim, dneska je "trendy" nadavat na MS. A me zase bavi delat dablova advokata ;-)

Nemate pravdu. Staci spravne postavene pravidla prace s IT, spravne pouzite nastaveni a neni potreba zadny antivir. Prvni clovek ktery spusti vir tim, ze prekona ochranu v bezpecnosti ci stahne nejaky dialer ze stranek o pornu zaplati pokutu. A to je posledni moment kdy je v te firme spusten vir ci instalovana nejaka nezbytna utilitka pro automaticke zmeny pozadi. Fungujeto a je to OK.

Tak to se omlouvám, ale přeci jen: Máte vytvořit překlad, a nebo opsat knihu i s formátováním? Tabulky mimochodem dělám taky ve vimu, jen buňky oddělím středníky, či jiným znakem. Pak to hodím do Wordu jako text, označím a v menu vyberu "Převést text na tabulku". Je to pro mě pohodlné a umožňuje mi to psát kontinuálně ve vimu i tabulky.

Uznávám, že Word trochu zpomaluje, pokud se dostanete na větší počet stránek, či obrázků. Osobně to řeším rozdělením knihy do více souborů.

OEM verzi si můžete koupit k jakémukoli HW, třeba ke klávesnici, k myšce, hard disku, nebo třeba síťovém kabelu. Takže argument ohledně omezení na počítač jen svědčí o Vaší neznalosti.

Vidíte, a já byl a stále jsem fanda do Linuxu a snaha o minimalizaci nákladů mě vedla k Windows. Dodnes jedu na Windows 98, Pentiu 200 MHz a 80 MB paměti, 20 GB disk. Nepotřebuji zatím upgradovat. A vše co potřebuji, včetně Office jede jako blesk. Když umíte Linux, či Windows, uděláte zázraky s obojím.

Co se týká virů, jenom zívnu, když se nějaký objeví. Jedu bez antiviru, a jen pro kontrolu čas od času oscanuji. Zatím jsen vira za těch 8 let co používám 32 bitové Windows neměl nikdy. Stačí dodržovat pár zásad. Pravda mám na Windows firewall, a IE + Outlook jsem vyměnil za Mozillu. Celkově je to neuvěřitelně odolná kombinace proti virům.

Jde o to, že když umíte dobře Linux, poslouží Vám. Když umíte dobře Windows, poslouží Vám.

Já uznávám oba systémy. Jen prostě nechápu neustálé boje proti Windows. Chtěl jsem ukázat, že problémy, které popisujete u Windows nejsou problémy Windows. Jsou to pouze důsledky Vaší nechuti k Windows, nic více a nic méně. Neberte to osobně, ale tak mi to přijde.

Hezka slova a dobra zkusenost. Ale treba Mozilla na P133 je silene pomala:o) Ne, o tom nechci psat. Spis bych rekl, ze nejde o boj proti windows. Spis je to znechuceni lidskou tuposti, a jelikoz ta tupost je obvykle doprovazena mswin (ci obracene, mswin jsou doprovazeny tou tuposti?), prenasi se ta nechut i na tento "operacni system". Vy jste dost inteligentni na to, abyste si wokna prizpusobil k obrazu svemu. My, kteri na to nemeli nervy, jsme zalovili jinde. Kazdy dle sve chuti...
Co se tyka licenci ms produktu, nejak jim nerozumim. A zda se mi, ze jim nerozumi sami majitele, viz nedavne kolotoce kolem licenci Visual FoxPro.

Za radu se stredniky ve ViM děkuji. To se může hodit.

Nepsal jsem, že Word97 u dlouhých dokumentů zpomaluje, psal jsem že se hroutí. Přišel jsem tak o mnoho stránek a mnoho hodin života, a to na čistých Win98 bez jakýchkoliv nespolehlivých shareware atd. Máte štěstí, že jste se s tím nesetkal.

Děkuji za informaci o OEM s myší.

Máte pravdu, že fw a odstranění IE a Outlooka hodně snižuje riziko. Jste inteligentní a poradil jste si. Jistě víte, že 95% lidí nikdy IE ani Outlook neodstraní, dokonce i když je napadne virus, a vy jim výslovně řeknete, že by se to nestalo, kdyby zkusili jiný software.

Nerozumím této vaší větě: "Jedu bez antiviru, a jen pro kontrolu čas od času oscanuji." Čím to oscanujete, když jedete bez antiviru?

Chápu to tak, že máte antivir, jen není rezidentní v paměti. Tak to dělá hodně lidí. Koupil jste si tedy antivir, předplatil jste si aktualizaci a čas od času provádíte sken. To je rozumné opatření.

Možná bych měl napsal, že po instalaci Windows spustím asi dvacet balíků na upgrade systémových knihoven, které jsem stáhnul z webu MS. Tvrdím, že mám doma Windows 2000 s jádrem Windows 9x. Možná taky proto mám Windowsy mnohem stabilnější.

Nekoupil jsem žádný antivir. Dokonce mám rčení, že nejhorší viry a destruktory systémů jsou antiviry, zejména rezidentní štíty. Aby totiž takový rezidentní antivir mohl pracovat, musí prakticky crackerským způsobem napíchnout systém nedokumentovaným způsobem. Není prostě cesta, jak legálním, slušným způsobem naprogramovat účinný rezidentní antivir. Mnohokrát jsem se přesvědčil, že rezidentní antivir je dost často příčinou nestability systému.

Ne, nikdy jsem nekoupil žádný antivir. Jednou za čas si stáhnu zkušební verzi NODa, oscanuji, smažu, zhruba v několikaměsíčních intervalech. NODa mohu jen doporučit, mám pocit, že ti výrobci jsou opravdu machři.

Daleko více, než antivirům věřím různým nakladených pastem v systému. Například kompletnímu upozorňování na změny systémových souborů, registrů, apod.. hlídaném automaticky pomocí md5 součtů. Je pravda, že i toto dokáže antivir, ale proč si ho kupovat kvůli takové maličkosti? Je dost free programů, které to zvládnou se ctí.

Věřte mi, že pokud si držíte pořádek v počítači, a třeba i svoje soubory a změny děláte jen v určitých adresářích, apod.., můžete velmi dobře sledovat cokoli nekalého.

Například kdysi jsem na Windows nainstaloval ZoneAlarm jako firewall. Během několika dní jsem zjistil, že je nedostatečný, a že přesto kdosi protlačil nějaké spustitelné soubory z internetu maskované jako screesaver. ZoneAlarm okamžitě letěl z mého počítače. Nainstaloval jsem potom Kerio Personal Firewall, a zatím se mi do počítače nic nedostalo.

A co zdravicko? W2K s jadrem W9x ??? Hmm. Mrkev v zime a cerstva ??

Mým cílem bylo přidat vyvážený názor z druhé strany.
Normální člověk pochopí, co jsem tím myslel. Prostě, že mám systém Windows 98 s velkou částí komponent, zejména různých sdílených knihoven shodných s verzemi ve Windows 2000.

Já mám na svém trabantu křídlo z Porsche, víčko na nádrži jako v Porsche a volant jako v Porsche. Vlastně mám Porsche s jádrem Trabanta :-)

Je ještě nutno říci, že IE se z Windows opravdu nedá odstranit bez ztráty funkčnosti systému. Ani já ho neodstranil, pouze firewallem mu zabránil jakékoli spojení s internetem. Jde o to, že třeba nápověda je zobrazována pomocí IE, apod..

Obávám se, že ohledně OEM licencí MS nemáte pravdu.
S WinXP Home Edition verze 2002 OEM je dodávána obsáhlá 12stránková dokumentace (+ 4 strany obálky). Na první straně obálky se píše: Určeno k distribuci výhradně s novým osobním počítačem. Na poslední straně se píše: Výrobce počítače je povinen před jeho dodáním nalepit na počítač Certifikát pravosti.
O myši nebo paměti ani slovo. Naopak, vazba na konkrétní počítač (case) je více než zřejmá.
Myslím, že Vaše tvrzení si zasluhují podložit linkem do domény microsoft.cz nebo microsoft.com/cze, který Vámi uvedená tvrzení podpoří. Tištěná dokumentace Win XP Home hovoří zcela jasně

Ano, pravdu máme oba, nejdříve Windows OEM bylo nutné distribuovat s novým počítačem, pak to dlouhá léta šlo s jakýmkoli HW a holt Windows XP OEM zase jen s novým počítačem.

No nevim...
Posledni Windows, ktere jsem byl nucen pouzivat, byly Windows 95 (uz je to davno, ale kdyz obcas vyzkousim dnesni Win XP, nejaky velky pokrok v ovladatelnosti tam nevidim - spise je to cele zneprehlednene)...Zato jsem duverne poznal Windows na serverech a konstatuji: "jiz nikdy vice". Bylo dobre, ze jsem mel srovnani - servery s WinNT/2000 a vedle nich jsem mel i HP-UX, Digital Unix a Linux. Zatimco ty unixy jely, ze jsem o nich malem nevedel, s Win jsme neustale resili problemy :-) To asi znate.
Jeden argument proti Lin desktopu ale uznavam: Ano - porad jeste chybi nektere aplikace. Castecne je to resitelne pres WINE, ale uplne reseni to neni. Pak chapu, ze je nutno nasadit neco jineho. Treba Macy s os X :)
Ale zpet k desktopu: Vlastne uz davno pouzivam vyhradne desktop na Linuxu a nic mne nechybi. Zhruba posledni 2 roky pozoruji, ze jiz zacina byt vyzraly i pro uzivatele neodborniky a ze neplati cela rada mytu, ktera se traduje (mozna jim take trochu podlehate). Pracovat s desktopem, zalozenem na KDE3 jsem naucil radu lidi ve svem okoli, moje dite na nicem jinem doma take nedela a svete div se - vubec mu nevadi, ze ve skole mu diletant kaze cosi o Windows. Jen se pousmeje, protoze ty Windows zvladne levou zadni - tak je to v KDE podobne. A bavi se tim, ze se ucitelky pta, proc tvrdi, ze Internet je modre "e", kdyz to prece neni pravda...Ucitelka pochopitelne nechape (to je smutne). Nojo - mozna ma stesti, ze natrefilo zrovna na me :-))
Linuxovy desktop je dnes takovy, ze kdyz za nej posadim sekretarku a dam ji kratke skoleni, muze klidne pracovat a bude ji to jedno. Nepredpokladam, ze by si sekretarka treba instalovala sama Windows, tudiz i ten Linux ji tam dam ja. Podle meho nazoru rozsiruji famy o obtiznosti prace s Linuxem (ale ono to muze byt treba i FreeBSD, ze...) predevsim neschopni admini, kteri se nechteji naucit neco noveho a kteri nejsou schopni pocitac pro uzivatele pripravit (zvladaji akorat install.exe, OK, OK, OK...) :) Pro takove je statni sprava zivnou pudou, bohuzel...
A co se tyce kompatibility s MS Office ? Nekde se musi zacit. Presvedcujme, vysvetlujme, objasnujme... ze .DOC ci .XLS neni zadny standardni format. Mam dobrou lecebnou metodu. Poslu ignorantovi dokument v internim formatu OO (ktery je ale otevreny !!) a kdyz se ozve, ze to nemuze otevrit, slusnou formou mu sdelim, ze on mne dela to same. U inteligentnejsich jedincu to pomuze - odpriste posilaji dokumenty v .RTF nebo dokonce i v .PDF a nebo dokonce - svete div se - jako cisty text...
Jeden argument proti Lin desktopu ale beru - Ano chybi porad nektere aplikace. Pak plne chapu nasazeni jinych OS - treba Mac s OS X :)

Nejak se mne ten text poprehazel, ale verim, ze tomu bude rozumet. Predelavat uz to nebudu :-)

Ale jen to zduraznete:o) Opravdu nektere veci citelne chybi. Me treba PMail. Ale dobry, naprosto v pohode beha pod WINE:o))) Nicmene kdyby se Harris rozhoupal a napsal nativni verzi...