Vlákno názorů k článku
Budeme mít linuxové moduly napsané v Rustu?
od RDa - Aby se pak z jadra nestalo neco, cim...
-
Ondřej KolínZlatý podporovatelJak souvisi rustove moduly linuxoveho jadra s electron based aplikacemi (pricemz virtualizace to vubec neni)?
-
Cim vyssi uroven jazyku tim vetsi praseni. Jednak kvuli tvorbe kodu neprogramatory a pak kvuli mnoho abstraktnim vrstvam. Neexistuje projekt, ktery by pouzitim vyssiho/komplexnejsiho jazyka nabyl na rychlosti nebo se zmensil. Low level asm/C v obou techto metrikach vede, ale poklada urcite naroky na tvurce programu.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel"Cim vyssi uroven jazyku tim vetsi praseni."
To je... odvazne tvrzeni.
"Neexistuje projekt, ktery by pouzitim vyssiho/komplexnejsiho jazyka nabyl na rychlosti nebo se zmensil."
Pomineme to, ze bezpecnost >> rychlost.
S touhle filosofii by se melo v kernelu zahodit i to C, ne? (Nemluve o tom, ze to tak ci onak neni pravda. Viz gecko vs servo. Samozrejme to neni zasluha _jen_ lepsiho jazyka, ale i toho, ze proste v tom lepsim jazyce se dalo snadneji napsat neco rychleho.) -
"Viz gecko vs servo"
Odkaz na test na 1 core a bez GPU mate? (a doufam ze se bude porovnavat kod stejneho stari - rekneme 6 ci 12 mesicu od doby vzniku kodu a ne nejaky desetiletim nabalovany balast).Bezpecnost je relativni - jazyk vam ho nezaruci. A pokud se jedna kvuli bezpecnosti treba i o jen primitivni kontrolu rozsahu pole, tak kazdy pristup musi kvuli ni provest boundary check? - tak to vime jak to dopadne s vykonem. A o tomto jsem mluvil - ze prechod na vyssi jazyk (treba prave z duvodu "bezpecnosti") bude znamenat pomalejsi sw.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
"Odkaz na test na 1 core a bez GPU mate?"
A budeme merit zavodni auta v konfiguraco bez benzinu a tazena konem?
"a doufam ze se bude porovnavat kod stejneho stari - rekneme 6 ci 12 mesicu od doby vzniku kodu a ne nejaky desetiletim nabalovany balast"
Aha. Takze ty jsi chtel priklad noveho projektu, ktery nekdo rovnou prepsal?
"Bezpecnost je relativni - jazyk vam ho nezaruci."
Ano. Ale pomuze.
"A pokud se jedna kvuli bezpecnosti treba i o jen primitivni kontrolu rozsahu pole, tak kazdy pristup musi kvuli ni provest boundary check?"
Ne, nemusi.
-
ZrzkaStříbrný podporovatelHmm ... Podle jakých? Ušitých na míru Rustu? Idiomatický Rust a idiomatické C? Neřekl bych. Každý napíše benchmark kde jeho favorit vyhraje a ten druhý to projede.
Prvně by se slušelo říci, že porovnávat Rust a C nedává moc smysl. V Rustu můžu napsat nachlup stejný kód jako v C a rychlost bude stejná. Porovnávat se dá leda tak idiomatický Rust s idiomatickým C. Ano, v tomhle případě je Rust v některých věcech rychlejší. V C mám dva ukazatele a překladač neví jestli to je jeden objekt nebo dva různé. C tedy musí být konzervativnější, ale Rust to ví a může optimalizovat mnohem agresivněji. Na druhou stranu, Rust je v některých věcech pomalejší. Sice zrychluje, opravuje chyby, ale stále tu máme dost problémů. Stačí se podívat na label:I-slow.
A to píšu jako velký fanoušek Rustu a někdo, kdo se Rustem už přes 2 roky živí.
-
v benchmarks game je to celkem vyrovnané, ty úlohy byly vymyšleny před vznikem Rustu.
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/rust.html
-
ZrzkaStříbrný podporovatel
Na uvodni strance tech benchmarku je jich vylistovanych 10. Z toho v 6/10 vyhrava C a v 4/10 Rust. Jsem na mobilu, dalsi jsem nezkoumal a do zdrojaku nekoukal.
Nejdriv pises, ze je Rust rychlejsi nez C. Posleze, ze je to celkem vyrovnane.
Ja jen rikam, ze obecne tvrzeni „Rust je rychlejsi nez C“ neplati.
-
Smazaný profil
Ale implementace ne :P. Jde o to že zadání úlohy je jedna věc ale algoritmus a další věci jsou to oč tu běží. Jinak v tom co píšete spíš porovnáváte llvm vs gcc.
Asi před rokem možná dvěma, jsem strávil nějaký ten volný čas a ty testy co tam jsou jsem napsal v jazyku D. A světe div se vždy jsem dokázal napsat nejrychlejší verzi (a kolikrát i o více jak 30 procent) aspoň v jedné z implementací (ldc - llvm, gdc - gcc, dmd - dmc).
ČLÁNKY DO MAILU