Vlákno názorů k článku
Chrome začal testovat filtrování reklam, zatím na Windows a Androidu
od Lael Ophir - Ta interpretace, že jde o filtrování otravných reklam,...
-
Ta interpretace, že jde o filtrování otravných reklam, je fakt zábavná. Google "shodou okolností" provozuje největší reklamní systém na webu. A tímhle se samozřejmě snaží snížit tržby konkurentům. Když to zabalí tak, že chce chránit uživatele před "obtěžujícími reklamami", tak mu uživatelé ještě poděkují.
Jinými slovy Google válcuje web daleko víc, než třeba svého času MS s Internet Explorerem.
-
HabanR (neregistrovaný)
Nevím co Microsoft proj*bal, ale za posledních 5let se hodnota jeho akcii zhruba zdvojnásobila viz http://www.nasdaq.com/symbol/msft/interactive-chart
-
nobody (neregistrovaný)
mozna tak temi bezpecnostnimi experty co pouzivaji Microsoft produkty a jsou Microsoftem placeni... dale pak je takovy telefon povazovat v podstate za dumb phone (jen 1 bezici aplikace, 99% co by nekdo chtel ve store neni atd), takze podobnou sluzbu a podobne bezpecnostnimi experty bude povazovan i fakticky dumb phone... ale treba take telefon kde se nainstuje alternativni Android, NEnainstalujou se GooglePlay/Apps/Services, misto toho se nainstaluje opensource F-Droid s repositarema opensource aplikaci, takto to totiz pouzivaji experti co chteji relativne bezpecny SMARTPhone ;)
-
Ad Píšeš z IE a vedle kompu ti leží WIndows Phone - píšu z MS Edge a vedle počítače mi leží Windows Phone. Nejsou to nejrozšířenější produkty, což určitě není pro MS žádný velký úspěch. Ale daleko hůř to "projebali" v IBM, protože asi ani váš desktop není od IBM, v Nokii, Blackberry, Sunu, SGI... A nesmíme zapomínat na autory Linuxu, kteří to na desktopu dotáhli po 26 letech jen na cca 1%. Na "domácích krabičkách" (WiFi routery, ADSL routery, set top boxy, lednice atd.) to dotáhli pravda dál, ale výsledkem je situace, kdy jsou "domácí krabičky" naprostou a nejspíš bezprecedentní bezpečnostní katastrofou.
-
nobody (neregistrovaný)
Lael Ophir 3.8.2017 13:45
A nesmíme zapomínat na autory Linuxu, kteří to na desktopu dotáhli po 26 letech jen na cca 1%predpokladam ze jako sasek z PR oddeleni Microsoftu mas stare shvalne stare informace aby jste plnili pracovni povinosti sasku z PR oddeleni Microsoftu sirit FUD...
nicmene GNU/Linux na desktopu uz ma dlouho pres 2%, aktualne je to 2.53%, i deti na zakladni skole vedi ze procenta je potreba vykladat vzhledem k absolutnim cislum a dalsim okolnostem...
napr. macOS ktery jiste neni zadnej propadak, ma aktualne 6.02%, coz v porovnani s GNU/Linuxem pokud by to mel interpretovat nejakej sasek "neni o moc vice" ;)kdyz pises o katastofe krabicek, oni jsou po ukonceni podpory ale lide je pouzivaji, to mas stejne jako Windows XP, jsou po ukonceni podpory, lide je stale pouzivaji a je to bezpecnostni katastrofou... coz chape i tvuj chlebodarce kdyz pro XP ted vydal bezpecnostni aktualizace, on si to na rozdil od tech cinskejch vyrobcu krabicek ale muze dovolit kdyz ma roky de fakto monopol na prodej/vnuneni OEM WIndows pri koupi kazdeho NB...
-
Ad jako sasek z PR oddeleni Microsoftu - když píšete takové blbosti, jste za šaška vy
Ad GNU/Linux na desktopu uz ma dlouho pres 2%, aktualne je to 2.53% - podle jakého zdroje? Statcounter dává Linuxu 1.79% a Mac OS 11.32%. Ale v principu je jedno jestli má Linuxu na desktopu 0.1%, 1% nebo 2.53%. Pointa je v tom, že projekt Linuxu na desktopu selhal na plné čáře. Vašimi slovy to "projebali".
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide/#monthly-201706-201706-barAd kdyz pises o katastofe krabicek, oni [sic] jsou po ukonceni podpory ale lide je pouzivaji - podobně jako u telefonů s Androidem na ty krabičky často fakticky žádná podpora neexistuje. Autoři OS nenutí nikoho poskytovat podporu ani jeden den. Když už pro váš webcam, ADSL router, TV nebo set top box podpora fakticky existuje, tak si můžete nechat leda zdát o tom, že by trvala 12 let, jako u těch Windows XP.
Ad pro XP ted vydal bezpecnostni aktualizace - primárně kvůli pirátům z rozvojových zemí. Například v Číně jsou WinXP asi na 20% počítačů.
Ad de fakto monopol na prodej/vnuneni OEM WIndows pri koupi kazdeho NB - chápu že vás štve, že se nedodává třeba víc notebooků s Linuxem. Ve skutečnosti je řada výrobců je dodává už dlouhou řadu let, ovšem jako specialitu, po které je minimální poptávka. A buďme upřímní: za to mohou problémy Linuxu, které komunita dlouhá léta zametá pod koberec, a útočí na každého, kdo si dovolí "ideově nesprávně" na ty problémy upozornit.
https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html -
nobody (neregistrovaný)
naopak, sasek ses ty a tvoji kolegove z PR oddeleni Microsoftu ;)
Vašimi slovy to "projebali".
ne, to jsou tvoje slova co mi lzive vkladas do "ust"...
moje slova jsou, i kdyby to bylo jen 1% je to v abolutnich cislem ohromne mnozstvi lidi, kteri svobone pouzivaji svobodny a otevreny operacni system i programy... ;)[sic]
aby ses sasku nepokakal ;)Když už pro váš webcam, ADSL router, TV nebo set top box podpora fakticky existuje, tak si můžete nechat leda zdát o tom, že by trvala 12 let, jako u těch Windows XP.
ja mam podporu GNU/Linuxu pres 25let, o tom se uzivatelum Windows (a saskum v PR oddeleni Microsoftu) muze nechat zdat ;)
chápu že vás štve, že se nedodává třeba víc notebooků s Linuxem.
jako sakove v PR oddeleni Microsoftu samozrejme chapete tu skutecnou podstatu...me se nelibi ze Microsoft produkt se prodava v podstate <stronf>nucene s vetsinou PC Compatible HW... a zakaznik pokud tento vnucenej SW produkt nechce ma hazene klady pred nohy, v podobne brutalne omezeneho vyberu pokud filtruje "bez OS" (nezmneni to tva trapna demagogicka statistika z Alzy kterou vzdycky pastnes), nebo v podobe specialni dodavky verze bezOS za vyssi cenu nez primej nakup totozneho stroje s Windows...
jinak ja samozrejme vim, ze jsou vyrobci co dodavaji sve zarizeni take s predinstalovanym GNU/Linuxem, prevazne Ubuntu, ale to uz je GNU/Linux uzivatelum jedno, kdyz to v 99.9% znamena ze tam pobezi "libovolna" jina oblibena distribuce...
jsou vyrobci, co dadavaji vyhradne s GNU/Linuxem...
tech vyrobcu a modelu v porovnani se vsemi NB co se dodavaji s Windows samozrejme neni tolik, ale Apple s macOS je jen jeden "vyrobce" co ma modelu jak prstu jedne ruky...nemuzu ted najit clanek, kde sef nektereho oddeleni u (myslim) Dell odpovidal na otazku, jestli se vyplatilo pred lety zacit prodavat s Ubuntu, odpoved byla ze priprava systemu byla pomerne snadna, stala malo penez a mnohoradove se jim uz davno na zisku z prodeje "NB s Ubuntu" to vratilo ;)
*why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current
tohle url davas casto, to mi rekni, to jsi si nechal napsat ty, nebo nektery tvuj kolega PR sasek z oddeleni Microsoftu, kteremu lezes do zadku? ;) -
Meh (neregistrovaný)
Vykasleme se na to proto, ze zde prostor pro kompromis neni; reklamy je nutne blokovat uplne vsechny uz proto, ze spehuji, a spehovani je uzasny byznys (ma to i svoji stranku na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Surveillance_capitalism), ktereho se miliardove korporace jako Google nevzdaji.
-
Vy umíte fakt dobře číst mezi řádky... věci, které tam vůbec nejsou.
1. Příspěvkem jsem se snažil upozornit na to, že Google má největší vyhledávač, nejrozšířenější browser, největší reklamní systém na webu, a teď začíná konkurentům blokovat reklamu. To je daleko zásadnější zásah, než když MS implementoval do MSIE technologie, se kterými sám přišel (a které zbytek světa objevil až po letech - vizte třeba AJAX nebo font embedding).
2. Vůbec jsem se nevyjadřoval k tomu, jak by snaha Googlu měla dopadnout, natož abych doufal v kompromis pro všechny strany. Nechápu, jak jste k něčemu takovému mohl dojít na základě mého příspěvku. Ale když to otevíráte, tak pokud má jedna strana všechny trumfy, a druhá nemá nic, tak většinou výsledkem nebývá kompromis.
3. Netvrdil jsem nic jako tak se na všechno vykašlem, protože MS mrvil kdysi kdesi cosi víc než dneska. Opět nerozumím, jak jste k tomu došel.
4. Jak už linkoval HabanR, MS to vašimi slovy "proje*al" tak, že jeho hodnota výrazně vzrostla. -
NULL (neregistrovaný)
1) Zajímavé, nedávno jsi tady vyřvával, že když je něco privátní platforma, tak je jenom jeho věc co si tam povolí. (Už si přesně napamatuji kde, bylo to na root.cz, nějaká regulace EU, několik měsíců zpět . . . Nějaká pokuta o monopolu tam padla - už vím, zvýhodňování vlastních reklam na googlu)
2) Jak jsem na to přišel? Takle zprávička je o reklamách, jejich omezení v Chrome (Google), Google Ads a uživatelích. Ty píšeš o tom, že by google nic takového omezení neměl dělat. Jak mě asi napadlo, že preferuješ jeden z extrémů (totální deregulace) a jak mě asi mohlo napadnout chtít/žádat/preferovat nějaký kompromis?
3) "Jinými slovy Google válcuje web daleko víc, než třeba svého času MS s Internet Explorerem."
Tím podporuješ svůj názor viz. 2) tedy deregulaci ~= kašlem na to . . .
4) Co MS projebal? Tak jenom namátkou co se týče trendu user-dat a internetu: Píšeš z IE a vedle kompu ti leží WIndows Phone? Ikdyž ty asi jo . . .
-
NULL (neregistrovaný)
PS:
4) Cena MS se může odvíjet i od ostatních pohybů na trhu s činností MS nemusí vůbec souviset. Zafantazírujme si, ať ať si díky jednoduchému případu ušetříme spoustu příspěvků:
Třeba kdyby zítra shořel Facebook (všechny data a zálohy), vlády "vyply" Google a kvůli "Ruské hrozbě" povolil prodávat jenom Widle 10, tak cena vzroste asi 1000x. Na kolik z toho měl zásluhu MS? Řekl bych že ani na jednom asi. Takže hodnota je ukazatel, ale ne toho, kolik toho kdo projebal (taky to hraje samozřejmě roli)
-
nobody (neregistrovaný)
zapomel si na to ze Microsoft "vydelava" na vypalnem od vyrobcu co davaji Android a kteri se nechteli s molochem soudit tak platej vypalne presto ze je nesmyslne (jako celej patentovej trolling), to ze Microsoft mel z vypalneho "z Androidu" mnohoradove vice nez z vlastnich mobilnich WP/WM systemu neco vypovida, i to ze do vlastnich systemu prestal podporovat(uplne ci castecne) aplikace pro "vlastni"(rozumet to co koupil za monopolni a vypalne spinave prachy) sluzby jako Skype nebo LinkedIn ;)
-
Ad Microsoft "vydelava" na vypalnem od vyrobcu co davaji Android a kteri se nechteli s molochem soudit tak platej vypalne presto ze je nesmyslne - ti výrobci se nechtěli s MS soudit, protože jim jejich právníci řekli, že by to projeli.
Ad Microsoft mel z vypalneho "z Androidu" mnohoradove vice nez z vlastnich mobilnich WP/WM systemu - zdroj? Pokud jsem si všiml, tak šlo o nějaké odhady, které hodnotily příjmy z prodeje MS telefonů proti odhadovaným příjmům z licencování patentů. Jednak ty odhady mohou být o řád mimo, a pak neříkají nic o příjmech z prodeje aplikací, vyhledávání atd. A jak jistě víte, tak například Google má naprostou většinu příjmu z mobilních platform nikoliv z licencování Androidu nebo prodeje telefonů, ale právě z prodeje aplikací, vyhledávání atd.
-
nobody (neregistrovaný)
ti výrobci se nechtěli s MS soudit, protože jim jejich právníci řekli, že by to projeli.
ano, jenze to vypadalo nejak takto:
firma: tak co ten soud, mame sanci uhajit pravdu ze nic neporusujeme?
pravnici: bohuzel, pravdu neubranime, Microsoft naleje prachu do pravniku tolik co je nas rocni obrat, takze by nas to zrujnovalo...
firma: shit, no dobre, tak se dohodnete ze jim budem platit vypalne, Mafianum Svinskejm...zdroj?
interni intranet v Microsoftu, podivej se na statitickyky prodeje souvisejich s WindowsPhone/Mobile/Store a na to kolik vyberete na vypalnem "za Android" ;)a pak neříkají nic o příjmech z [...] vyhledávání
Bind pouzivaji jen zoufalci, kazdej normalni clovek ho pouzije jen nedopatrenim, nasledne si rika "sakra... proc mi to nic nenachazi", nasledovane zvolanim "OMG, to je Bing!", zvoli svuj ${oblibeny} vyhledavac a tuka na jeden z prvnich odkazu na prvni strance kde ma vysledek toho co hledal ;) -
Ad jenze to vypadalo nejak takto - no oni spíš viděli, jaké patenty MS má, a pokud jim ještě nebylo jasné, že je porušují, tak jim to vysvětlili ti právníci. Úplně stejně totiž licencují patenty všechny ostatní oblasti průmyslu, od výrobců baterií až po výrobce letadel. Tomu, že by výrobci smartphonů radši zaplatili miliardy dolarů, než by se soudili, můžete věřit snad jen vy.
Ad statitickyky [sic] prodeje souvisejich s WindowsPhone/Mobile/Store a na to kolik vyberete na vypalnem "za Android" - jak jsem už psal, samotné prodeje telefonů nepokrývají zdaleka celý příjem z platformy. Co příjem z prodeje aplikací, licencování OS, vyhledávání atd.?
Ad Bind [sic] pouzivaji jen zoufalci, kazdej normalni clovek ho pouzije jen nedopatrenim - v ČR je Bing slabší, v US naopak celkem dobrý. Nakonec proto má (s dalšími MS sites) 22.8% trhu, a trvale roste. Mimochodem jakožto velký bijce monopolů byste měl ocenit, že má Google konkurenci :)
-
1) Ano, je Chrome je privátní produkt Googlu, a kdyby například zobrazoval jenom stránky které mají reklamu na Googlu, tak je to v principu věc mezi Googlem a zákazníkem. Chápu že kdo chce bojovat proti "monopolům", ten to může vidět jinak.
2) píšeš o tom, že by google nic takového omezení neměl dělat - ne, to jsem (zcela záměrně) nenapsal. Spíš poukazuji na ten paradox, kdy uživatelé Googlu za jeho omezování trhu podle všeho ještě poděkují.
3) Ano, MS internet válcuje víc než kdysi MS s MSIE. Někteří uživatelé křičeli (a někteří z nich dále křičí), že si MS dovolil moc. Tady spíš poukazuji na paradox, kdy Google válcuje internet daleko víc, a místo aby se uživatelé bouřili, tak se dá čekat, že spíš Google pochválí. Někde výše jste psal o pokutách. Já to sice nezmiňoval, ale budiž. Oba víme, že MS za "omezování konkurence", které spočívalo v tom že přibalil k OS browser :), dostal tučnou pokutu. Pak je samozřejmě otázka, jak budou orgáni reagovat na to co dělá Google. A to už jsem opravdu komentoval v minulosti: od IT sektoru byla sebevražda pozvat si do relativně svobodného sektoru vládní regulátory (což svým způsobem začalo v případě MS a Netscape), protože dneska to došlo tak daleko, dostávají firmy pokuty za to, že propagují na svém vlastním webu své vlastní produkty, za to že poskytují služby pod podmínkami se kterými uživatelé bez problému souhlasí atd.
Takže když to shrnu: je prostý fakt, že Google dosáhl velmi silného postavení na webu, a zneužívá ho k omezování konkurentů. Existují různé názory co by se s tím (ne)mělo dělat. Osobně bych to viděl jako věc mezi Googlem a zákazníkem, ale mám za to, že Pandořina skříňka byla bohužel dávno otevřena některými firmami z IT sektoru, a když budeme predikovat nová rozhodnutí regulátorů na základě starších rozhodnutí, tak lze předpokládat, že budou v této situaci (dříve či později) pokutovat a regulovat.
Podotýkám že většinu z toho, co jsem výše psal, jsem původně psát nechtěl. Bylo to nutné až v reakci na vaše naprosto nesmyslné dohady.
-
nobody (neregistrovaný)
Lael Ophir 3. 8. 2017 2:06
MS implementoval do MSIE technologie, se kterými sám přišel (a které zbytek světa objevil až po letech - vizte třeba AJAX nebo font embedding).
umyslne sasci z PR oddeleni Microsoft zapominate na technilogie co MS okopiroval od ostatnich, jako listy v prohlizeci, menu schovane pod tlacitko, moznosti doinstalovat doplnky, gesta mysi, vyhledavac v adresnim radku... u mobilniho OS pak zobrazeni aplikaci jako karty (i kdyz to ani neumel od webOS okopirovat spravne)kazdopadne IE byl je a bude nejhorsi prohlizec vsech dob, kdy v dobe jeho rozsireni to byl VRCHNI MRVIC Internetu a HTML formatu, Edge uz to nezachrani, ten bude druhej nejhorsi...
-
Ad sasci z PR oddeleni Microsoft - když píšete takové blbosti, jste za šaška vy
Ad technilogie co MS okopiroval od ostatnich - "menu schovane pod tlacitko" nebo "vyhledavac v adresnim radku" jsou podle vás "technologie"? :)
Ad VRCHNI MRVIC Internetu a HTML formatu - já myslel že tenhle titul přísluší W3C, když pánové slavně přijali box model, který byl jednak naprosto nelogický, a pak v rozporu se stavem webu, takže rozbili zpětnou kompatibilitu webu.
-
nobody (neregistrovaný)
dyž pšete tkvé blbsti, te za šaša vy
coze ty sasku jeden? ;)"menu schovane pod tlacitko" nebo "vyhledavac v adresnim radku" jsou podle vás "technologie"?
samozrejme, jsou to technologie UI/UX a z velke casti to je to co laka uzivatele, kdyz se jim to dobre a pohodlne ovlada... ale chapu, to jsou pojmy co Microsoft nezna kdyz dokazal vypustit Metro/Modern design-virus do sveta ;)Ad VRCHNI MRVIC Internetu a HTML formatu - já myslel že tenhle titul přísluší W3C
to jako vetsinou myslels spatne, tento titul ma jednoznacne Microsoft a jeho "Internet Explorer" a "Microsoft FrontPage"...
ČLÁNKY DO MAILU