Názory k článku
Čipová krize zasáhla Canon a jeho tonery, bude je dodávat bez čipů
-
Peter FodrekZlatý podporovatelAle on je čip vo všetkom možnom aj nemožnom
More Than 1 Trillion Semiconductors Sold Annually for the First Time Ever in 2018
Thursday, Feb 14, 2019
https://www.semiconductors.org/more-than-1-trillion-semiconductors-sold-annually-for-the-first-time-ever-in-2018/V roku 2018
1 000 000 000 000 čipov sa vyrobilo
0 300 000 000 000 čipov chýbalo na splnenie objednávokv roku 2021
4 500 000 000 000 čipov sa malo vyrobiť
2 000 000 000 000 čipov chýbalo na splnenie objednávokľudí na zemeguli je len
Current World Population
0 007 919 546 620
https://www.worldometers.info/world-population/Teda sa vyrobí 562 čipov na obyvateľa a rok alebo 1,54 čipu na obyvateľa Zeme za deň. resp každému obyvateľovi Zeme sa vyrobí eden čip každých 15 hodín 35 minút a 13,88 sekundy
-
To chápu. Ale docela pokrok, od vynálezu tranzistoru, že? Možná ten Mooreúv zákon platí i tady - za rok a půl to bude jeden čip každou směnu, do pěti let každou hodinu.
Taky jsem četl, že potřebujeme přeočkování třetí dávkou proto, že první dvě byly jen placebo - chyběly v nich ty nevyrobené čipy. ;oD -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTrošku v tom článku pletou polovodiče a čipy. Pořád ještě se vyrábí i regulérní diody, tranzistory, LED (to asi hlavně) atd. Možná ty LED s tím hejbnou... (možná)
-
A teď si vemte, že těch polovodičů obsahuje každý notebook třeba 300 kusů. Není to jenom procesor a RAMky a grafika. Ale každý tranzistor, LEDka, spínaný zdroj, lineární stabilizátor, zesilovač atd. Takže reálně to vychází třeba ve stylu "ročně se vyrobí 2 notebooky na člověka".
Zkrátka pokud si jednou za pár let koupíte počítač / notebook, mobil, nějakou nabíječku, televizi, případně auto, tak rázem pokryjete nebo převýšíte udaná čísla.A počet není podstatný, podstanější je spíše objem / hmota spotřebovaných materiálů a poměr zastoupení technologií v tomto objemu (nanometry, vrstvené obvody, speciální materiály atd.). Klidně Vám ukážu pár starých rádií, co mám. Je pravda, že je v tom třeba 6 tranzistorů. Jenže na těch 6 tranzistorů se spotřebovalo víc polovodičových materiálů, než kolik je potřeba na dnešní rádio, ve kterém je často akorát jeden integrovaný obvod, který dělá vše. Už jenom protože ty sovětské tranzistory vyráběl kovář kladivem, tak to muselo být velký. A hlavně to staré rádio váží několikrát víc, takže na něj bylo potřeba mnohem víc materiálu...
-
Čipy nemusí být ve všem, ale pak si někteří hňupíci neuvědomují, že tiskárna nemůže poznat, jestli jste třeba vložili novou cartridge nebo ji jen vyjmuli například kvůli uvolnění uvízlého papíru...
Případně se dá použít v jiném stroji a je praktické vědět, kolik toneru tam přibližně je.
Ty stroje, kterých se to nyní u Canonu týká, jsou určeny do firemního prostředí a často reportují s předstihem požadavek na dodání nového toneru.
A opravdu je také rozdíl, když při tisku z počítače zjistíte, že vyjely prázdné listy kvůli tomu, že jste vybrali toner do mrtě a nebo to samé zařízení obsahuje i fax a po jeho domnělém vytištění obsah smaže z paměti. Proto zejména zařízení s faxem většinou opravdu detekují skutečnou úroveň toneru v kazetě. Dřív některé opticky, ale nyní nejvíc přes zeslabenou stěnu kazety z vnějšku myslím ultrazvukovým čidlem. -
Čipy nemusí být ve všem, ale pak si někteří hňupíci neuvědomují, že tiskárna nemůže poznat, jestli jste třeba vložili novou cartridge nebo ji jen vyjmuli například kvůli uvolnění uvízlého papíru...
Jo? A proč musí být čip v každé cartridgi? U starších tiskáren to tak nebylo a stav inkoustu (nebo aspoň jeho nedostatek) taky uměly hlásit. Jestli to nebylo tím, že tehdy se neházely tolik zákazníkům klacky pod nohy, a tak stačil jeden "čip" v tiskárně, který se po propojení s cartridgí mj. o tuhle funkci postaral, ale už neřešil hovadiny jako třeba autentizaci. -
Humanoid č. 1264054 - poruchovýStříbrný podporovatel
U japonských zařízení je to především proto, aby tam lidi nervali neznačkovou náplň, a pokud to nějak obejdou, aby jim neplatila záruka.
-
S tou zárukou je to relativní. Pokud je např. oddělená tisková hlava a zvlášť zásobník inkoustu, pak při ucpání trysek by měla záruka padnout. Pokud ale odejde třeba elektronika/podávání papíru/cokoliv okolo, neoriginální náplň s tím nemá co dělat. Podle všeho je to "blaho uživatele/starost o záruku" jen takové okecávání skutečnosti, že čipy tam jsou kvůli ziskům výrobce, protože uživatel má hodně omezené nebo dokonce žádné možnosti použít neoriginální náplně.
-
Uz jen navsteva pravnika na konzultaci kvuli pricinne souvislosti nedejboze platba za znalce je drazsi nez ta tiskarna.
Ja fakt nechapu proc lidi ty levne inkousty porad pouzivaji. Vzdyt na fotky staci objednat tisk ve fotolabu. Pokazdy je u tehle tiskaren pri startu otazka. Pojede? A kolik penez za inkoust/ papir ztratim experimenty a pokusy.
Vyhodit... je 80% pripadu tehle tiskaren. Vazne mne nebavi po par letech posledniho tisku resit ze nekde je neco ucpanyho nebo vyschlo. Toner nevysycha a PS/PL drivery tu budou.
A ne fakt nemluvim o velkych inkoustovych tiskarnach pro grafiky coz je uplne jina liga ktera se zaplati.
12. 1. 2022, 11:23 editováno autorem komentáře
-
Lide je kupuji protoze neznalost/neinformovanost. Pokud spocitas kolik das za cartridge tak je to ta nejdrazsi tiskarna vubec.Uz po prvni vymene mas cenu spotrebniho materialu i vic nez cena tiskarny.A to si dovolim prehnanou generalizaci ze lide nepostizeni IT oborem tisknou vic.
Rad bych videl inkoustovku ktera nevysycha/neucpava se. Na cisteni trysek je treba neco inkoustu, houbicka na sani inkoustu taky neni bezedna. Bordel,nervy,vztek, ruce opatlany. Mala i velka inkoustovka. Vzdycky stejny. A jako na potvoru novou napln(jakkoukoliv) nekoupis "za rohem" ale nejbliz v alzaci - takze za 1-2dny.
Zapnu malou laserovku a ta potvora funguje i po 6ti letech necinnosti - potreboval jsem jen vytisknout pitomy PCR test a pitomy EU certifikat s pitomou lekarkou zpravou protoze v cilove zemi neuznavaji pitomou tecku. U rodicu laserovce vydrzela pixla originalniho HP toneru 11let a tiskarna porad funguje.
12. 1. 2022, 13:34 editováno autorem komentáře
-
Měl jsem nějaké levné HP po pár letech s originální náplní se to zacpalo a tak jsem jí asi rok dva nepoužíval a když jsem měl čas pustil jsem se do vyčištění hlavy tj. líh a kompresor a od té doby jsem používal jenom neoriginální (jenom černé) náplně za nula nula nic z ebay. Vždy když došla záložní, tak jsem objednal další takhle jela 10 let naprosto v pohodě (možná ještě funguje, ale přestěhoval jsem se a tisknout nepotřebuju). Plnění cartridge bylo naprosto easy. Byl na to držák, do kterého se ta cartridge dala a pak už jenom jehla a stříkačkou ze spodu nasát. Špinavý jsem od toho nebyl. Takže pak to plnění vycházelo rychleji, než si pro to dojít někam do krámu a o ceně ani nemluvě a to nemluvím ani o tom, že ta cartrige byla jenom poloviční byla rozdělená a ve zbytku byl jenom vzduch a žádnou XL nebo tak něco HP nedělalo. Dokonce se prodávali neoriginální cartridge na plnění se špuntem a to asi bylo ještě lehčí.
-
Jo. Jenomze co ocekavam. Zapnu tiskarnu -> tiskne. Jedina udrzba je vymena toneru vcetne bubnu. Neresim jestli original nebo repase. A tak ta potvora drepi treba 5-10 let a nic s ni delat netreba.
To co tady pises je tak pul hodiny laborovani jen protoze chci tisknout. Netusim jak docilis aby pri vyfukovani kompresorem ses nepocamral. A uz vubec netusim jak menis odkapavaci prostor/houbicku.
Dal k tomu pridej cenu kompresoru a lihu.Sorry ale za tu dobu mam platove zaplacenou novou tiskarnu. Tohle muze resit tak chudy student. A i ten student se muze kouknout na nejake dostupne repasy.
A to jsem nerozebiral veci jako odpovednost vuci prirode. Dobre opravitelna laserovka je neco jako auto. Ma obvykle taky nekolik majitelu.
Nutno podotknout ze inkoustovky od HP jsou asi ty nejmene pruderni.
-
Kompresor a líh jsem použil jenom jednou, navíc kompresor mám a líh stojí nula nula nic. A opravdu nejsem zas takový nemehlo abych si to nastříkal kompresorem na sebe, protože jsem foukal do dírky na doplňování/nasávání vzduchu a vše vylétalo přes hlavu. Doplnění bylo do 10min. A používal jsem rukavice ale ty byly taky čisté. Ano bylo to v době kdy jsem byl student. Já bych si taky inkoustovku nekoupil ale před 20 lety byly ty laserovky strašně drahý (navíc jsem na to ve 12 opravdu neměl a ani jí nepotřeboval) a tuhle inkoustovou jsem dostal. A právě z pohledu odpovědnosti vůči přírodě mi nedává smysl vyhazovat funkční věc, která dobře slouží.
-
Pred 20ti lety to lze pochopit a tato informace na zacatku chybela. Strasne drahy laserovky byly zacatkem 90tek. V roce 2002 uz byly jen drahy takze byly ve firmach - beru v potaz takove ty GDI sunty ktere kupodivu slouzi dodnes.
Dnes je poridit takovou tiskarnu cily nerozum a zoufalstvi. Navic pred 20ti lety existovala uz copycentra nebo slo tisknout ve skole (pokud dany ustav nebyl rizen senilnimy gerontodonty s rudou knizkou).
Z pohledu odpovednosti k prirode nebudu porad cpat do tiskarny vysychajici toxicky inkous kdyz tisknu par stran. Toner taky neni zadna slava ale nevysycha.
-
To ale všechno záleží na okolnostech, způsobu a četnosti použití tiskárny, ale v žádném případě to neospravedlňuje házení klacků pod nohy zákazníků. Teď už tisknu sporadicky a k tomu mám prastarou laserovku, co jsem kdysi dostal zadarmo i s prakticky plným tonerem. Ale dřív jsem používal inkoustovku od HP z druhé ruky a ta u mě nikdy originální náplň nedostala. Problémy navíc žádné, jen kvalita tisku o trochu nižší, s čímž jsem počítal.
-
A jestli tisknes tak 10 papiru do mesice pak to ten cartige vydrzi dlouho.
Pokud se netiskne moc, tak zase riskujete, že inkoust každou chvíli zaschne. Tohle je právě problém levných inkoustových tiskáren: ten, kdo tiskne hodně, doplatí na drahý spotřební materiál, kdo tiskne málo, doplatí na nevhodnou technologii. Takže se vlastně nehodí pro nikoho. Nejhorší je, když vám takovou tiskárnu někdo nadělí jako dárek a musíte se tvářit, jakou z toho máte ohromnou radost.
Pro toho, kdo tiskne málo, jsou tu levné laserovky. Toner do nich je sice taky drahý, ale nevysychá a vydrží roky. Já mám třeba doma HP LaserJet 1010, které už táhne na dvacítku, toner je v ní třetí (včetně původního) a pořád věrně slouží.
-
Přesně, tohle já říkám už roky. Inkoustovka je na houby, tím spíš, když člověk tiskne jen občas...
Jenže bohužel, mnohokrát jsem byl svědkem toho, jak nějaký BFU přijde do nějakého obchodu s elektrem nebo co hůř - přímo s výpočetní technikou a ptá se: "Potřeboval bych tiskárnu..." A prodavač: "A tisknete hodně, nebo málo?" "No spíš málo..." A už ho vede k inkoustovkám. Já nevím, spousta těch obchodů a řetězců se chlubí tím, jak to jsou odborníci a jak zákazníkům poradí, ale mě to tedy nepřijde...
-
Já si tedy nejsem jistý, že ty čipy umí hlásit hladinu inkoustu a dost o tom pochybuji. Příklad mám z minulého týdne, kdy se u HP ucpala hlava a tak jsem zkoušel jestli když budu tisknout černé obrázky to nepovolí (to že to nepovolilo a musel jsem použít ultrazvukový čističku je věc druhá) ale tiskárna najednou začala hlásit, že došel inkoust, přitom ta kazeta byla pořád plná. Takže ten chip si maximálně ukládá co mu tiskárna řekne nebo ten chip má jenom nějaké id a kolik to id už vytisklo si ukládá ta tiskárna.
-
Plus ještě obsahuje informace o obsahu toneru - můžeš mít kazety s různým objemem toneru.
Každopádně ano, není to nijak sofistikovaná záležitost - maxmálně to obsahuje počítadlo počtu vytištěných stran, takže kazeta, hlásící se jako prázdná, obvykle obsahuje ještě docela dost toneru. To se dá dovodit i z chování tiskárny - ta taky hlásí kolik ještě stran ten toner vytiskne. Obejít se to dá tím, že si člověk koupí náhradní čipy a ty pak používá na „prázdné“ kazety dokud se nevyprázdní opravdu.
-
-
Ten čip je jen úložiště. Nic jinýho. Jen si do něj tiskárna přičítá kolik vytiskla s danou náplní stránek a s jakou spotřebou + samozřejmě obsahuje info jestli je to normální toner nebo nějaký XXL. Takže to jen VELMI ZHRUBA odhaduje kolik tam ještě zbývá. Pokud tedy člověk nevytahuje a nevrací poloprázdné cartridge, tak nemá žádný význam (si to může tiskárna počítat sama žejo)
U laserovek je pak na opravdovou detekci průhledné okénko v toneru, kde z jedné strany svítí LEDka a na druhé je snímač. Jakmile projde světlo=toner je prázdný. Takže se může stát že A) se ukazatel toneru sekne třeba na 5% a tam drží dokud neprojde to světlo nebo B) najednou vám z 20% to skočí na těch 5% protože reálně tam toner už není, ačkoliv si tiskárna špatně napočítala že by tam měl ještě být.
-
"Obejít omezení" tím že zavřu dialog? Vážně jsem na root.cz? Tuhle situaci kdy tiskárna gentlemansky oznámí, že něco nemusí být v pořádku, ale jinak tiskne dál bych vážně nesrovnával se stavem kdy zařízení odmítne pracovat dokud nezaplatíte výpalné. Mimochodem jestli alespoň kancelářské stroje netrpí tvrdým omezením tak na tom Canon není zas tak špatně, to Minolta se neštítila nacpat blokaci i do jejich řady bizhub.
-
Jsem zkusil ted vybalit dve inkoustovky (jednu dobu jsem to pouzival na potisk DVD):
Epson R285 - neorigo inkoust, stezuje si ze to nezna, nechce tisknout ani nozzle test. Workaround nenalezam.
Canon iP7250 - origo inkoust, po zapnuti vyzaduje zmenu VSECH nalozi (ledka u kazde sviti), v UI indikuje jako 2 nepouzitelne, nozzle test neprojde. Ale zgooglil jsem postup: 5 vterin podrzet "stop tlacitko", pak uz tiskne. Nozzle test 100% bez chyby (a to stala snad 2-3 roky ve skrini... fakt cumim!)
Ad jiny diskutujici: Myslim ze jsem naplne z nektere z techto rozebiral, a ten obvod tam mel nejaky sensor do strany kapaliny. Takze to realne mozna neco merilo..
ČLÁNKY DO MAILU