Názory k článku
CPU Intel umírají, dopad oprav na výkon je v jednotkách procent

A máme tu pokračování nesmyslného evergreenu o umírání CPU Intel. Až na to, že tohle opravdu v korporátu nikoho nezajímá, prostě se koupí víc jader.

Pokiaľ je to v záruke, tak sa to proste vymení a žiadny problém.

v korporatech se jede esg a v jejich datovych centrech je nejdrazsi spotreba el. Nenazrany intel i vic topi, a protoze ucinnost chlazeni je relativne nizka, tim vice se promitne spotreba el. energie na chlazeni do tco. O vykonu na 1U nemluve. V aws jen amd nebo graviton (arm64), v korporatech s obmenou hw 3-5 let to za chvili bude taky pro Intel neudrzitelny. Museli by krute podplacet cely dodavatelsky a vyrobni retezec, nebo s tema svyma topitkama konecne neco delat. Navic virtualizace - spousta vyrobcu sw kvuli bezpecnosti radi rovnou vypnout ht v biosu, ale pak stejne patchuje firmware i sw na vsechny zranitelnosti cpu (a intelu vykon vs spotreba klesa tim vic).

Korporáty běžně kupují k-čkové řady?

Kdysi jsem si koupil od firmy, co bere od velkých firem staré "procesory", bazarový kousek.
A kupodivu mi poslali K verzi.
Možná jsem měl jen štěstí na okolnosti.

2. 5. 2024, 10:57 editováno autorem komentáře

Tohle není o jakékoli řadě, ale o Ježkově neléčené alergii na Intel a vyvolávání flame Intel vs AMD. Nic takového v korporátu neexistuje, používá se prostě Intel v Dellu a v notesech, stanicích i v serverech. Nokoho by ani ve snu nenapadlo cpát někam AMD. Stejně jako by tam nenapadlo nikoho cpát Linux na stanice. To je vše.

Máš velmi omezený pohled na svět okolo sebe..

Statistiky prodejů, hovoří tak, že meleš kraviny.

Statistiky prodeju jsou vskutku vymluvne, v serverech ma 70% intel a Amd sotva 20%.

Takze kraviny mels leda ty.

https://www.tomshardware.com/news/amd-will-hold-20-of-server-cpu-market-in-2023-analysts-say

Mohu poprosit o zdroj ?

Inu casy se zmenily. I nas konzervativni korporat zacina zavadet nove rady na AMD a ARMu. Amd si zacinaji rezervovat zakaznici jak divi.

Vaše užívání slova "nikdo" a jeho odvozenin prošlo zjevně značnou inflací. Ostatně jenom pro vaší informaci, potud, pokud jsem pracoval v korporátech, nepotkal jsem se tam s jediným dellem. HP, Fujitsu, Lenovo, Apple, toho bylo plno... A taky z toho, hele, nevyvozuju, že delly nikdo nikde nepoužívá ;-)

Co znamená "cpát Linux na stanice netuším", vývojáři si stejně vždycky všude používali co chtěli, a pracoval jsem tam v době, kdy člověk AMD nechtěl ani doma takže to se nedá počítat.

V korporátech typu "fakt velká banka" nikdy neprojde žádný linux na desktopu auditem a to ani u vývojářů. A smlouvy jsou pouze s bezpečným dodavatelem západního typu. Tam bohužel Lenovo už nepatří. Vše je unifikované a s NBD podporou, proto Dell a ne ostatní zmíněné. A Apple ? V nějaké reklamce nebo frikulínské firmičce nebo tam kde je třeba ukazovat před klienty příslušenství k sektě možná, v opravdovém korporátu ani náhodou. Tak do mě, mám rád slzy zoufalců.

Gratuluji k procitnutí z komatu. A rovnou si dovoluji upozornit, že posledních 5 let to schytávám za moje poukazování na to, že Intel nemá tak horší produkty než AMD, neustále mám nálepku fanouška Intelu. Takže jste musel být v komatu, pokud jste si toho nevšiml. S pozdravem TEN Ježek, co už 15 let v kuse jede na Intel CPU a nedá na ně dopustit :-).

Mam entry level workstationy od dellu (3640 MT) a jsou tam i9-10900K - ale prakticky to je k nicemu, protoze ta masina ma "klasicky kancelarsky bios", takze nejde nic relevantniho ke K modelu menit (nasobice, boot casy a vykony). A celkem pochybuji ze by to ta genericka deska (vrm) ci stock divnochladic ktery tam je nejak zvladl.

Osobne bych to nakonfiguroval s xeonem kvuli ECC, existuje ekvivalent k 10900, ale prvni majitel jen proste chtel mit neco hodnotneho k prodeji, kdyz to porizoval jen kvuli tomu, ze v te dobe lepsi GPU sli koupit jen v sestavach.

Predcasne umirajici CPU, to uz tady bylo s Atomy nekdy z let 2013-2017... :-) Bylo tim afektovane hromada veci. Opravovalo se pomoci pull-up rezistoru.

To byl design error a porad se to opravuje - delal jsem to temer na desitce desek.

Ta aktualni afera je spis o tom, ze se to pece ve stavu kde MTBF klesne hodne pod zarucni dobu - takze to umira predcasne na "celkove opotrebeni".

Mohu se zeptat, proč si dnes někdo kupuje procesor Intel do svého osobního počítače? Přijde mi to nelogické, protože spotřebovává hodně energie, má nízký výkon a navíc se přehřívá.

Opravdu to nechápu.

Protože se nepřehřívá, spotřeba energie není o moc lepší ani horší než u AMD a výkon je obdobný. Podotýkám, že mám v notebooku AMD Ryzen, fakt nejsem fanoušek Intelu; nejsem fanoušek nikoho. Rozdíly mohou být v některých segmentech nabídky a trhu, to ano, ale v jiných je to často spíš o momentální nabídce a tedy o tom, co je zrovna snáze dostupné.

Protože chce integrovanou Intel grafiku, protože má špatné zkušenosti s ovladači AMD i nVidia.

Zmíněné problémy jsem nezaznamenal.

> spotřebovává hodně energie, má nízký výkon a navíc se přehřívá

Chipletové Ryzeny sú poväčšine efektívnejšie (čo do perf. na watt) až od stredných záťaži, pri near-idle záťaži vie mať nižšiu spotrebu monolitický Intel.

A bežný osobný počítač, či už nb. alebo desktop, mimo špecifických minoritných scenárov (content creation, dlhotrvajúce výpočty, simulácie, gamesenie a pod.) funguje väčšinu času práve v tom near-idle režime, poriadne ho niečím vyhulíš skôr príležitostne a na krátky čas. V tom režime môže Intel pokojne vychádzať priaznivejšie, čo sa dlhodobej spotreby týka.

Vzhledem k rozdílu pořizovací ceny si kupovat Intel jen proto, že v idle sežere míň elektriky, je dost psycho, vzhledem k tomu že break-even moment nastane zhruba za 20 let od nákupu.
V datacentru tohle řešit smysl má, doma ne.

Prave proto, ze zcela blabolis.

Za stejnou cenu dostane dotycny +- totez, az na ten drobny detail, ze pokud nekdo resi, ze neco nefunguje, tak je to z 99% majitel AMD/ATI.

A ano, muze za to vyvojar prislusne aplikace, jenze proc by to uzivatel mel resit?

Mimochodem, opravdu se valim smichy, kdyz se vsemozni frikulini vysmivaji intelu a jeho grafikam, pricemz prave intel je zdaleka nejvetsi vyrobcem GPU vubec.

Je to k popukani o to vic, ze i podle statistik steamu na tech "nepouzitelnych" integrovanych grafikach lidi zjene bez problemu a ve velkem hraji hry.

Delaly se testy, podle kterych ma intel v realnem provozu nizsi spotrebu nez AMD, a to z duvodu nizsi spotreby v idlu. Pokud ma clovek PC pouze na beznou praci jako ja, tak je intel z hlediska spotreby lepsi koupě.

S vypnutými limity ty CPU odcházejí ještě před skončením záruky a po zapnutí zázračného intel profilu s omezením napájení to bude odcházet za jak dlouho? půl roku po záruce? Takže už nebude možné jako dnes používat 14 let staré, přetaktované Core i5 2500K - protože na spoustu použití ještě stačí, ale dnešní intel CPU už bude dávno mrtvé?

2. 5. 2024, 21:18 editováno autorem komentáře

Minuly rok jsem dostal ntb Dell, rekl jsem si o i7, at to sviha a ted jsem z toho nestastny. Oproti 7 let stare i5 nepozoruju nejak extremne vetsi vykon. Jo jasne, 2x tolik jader, kompilace zdrojaku v jednom vlakne bude asi rychlejsi o 30%, ale vice vlaknova neni zas uplne hyper jak jsem cekal. Co je ale horsi, u stareho ntb jsem slysel vetrak jen pri kompresi videa a nebo kdyz se sekla nejaka aplikace a vytizila jedno jadro naplno a tim ze ja ntb nevypinam, tak treba za 10h se ntb zahrat a vetrak pustil zlehka. Fakt asi 3 roky jsem ani netusil jestli ten vetrak vubec funguje - pac se nezapl. U toho noveho ntb, jen staci vlezt do uefi a uz jede vetrak naplno. Kompilace zdrojaku a ntb musim zatizit aby neodletel. Pokud se neco na pozadi sekne, tak to clovek nepreslechne, to ihned zacne jecet vetrak. Prijde mi to, jak kdyby nekdo tu starou i5 jen přetaktoval a prodal znovu. Jako fakt bida. Radeji jsem si koupil Macbooka na práci. Ted asi pred mesicem jsem si vzpomnel ze ntb Dell mam, tak jsem jej vzal k rodicum na praci, no a ihned po zapnuti mi došlo proc ho nepouzivam. Sileny stroj.

Kolega ma ten samy, jen s i5 a taky mu to v kanclu kazdou chvili jeci, on si tam ale hraje s virtualkama, kubernetes apod, tak tam bych to asi chapal.

Tak nejdřív bych zkusil vyčistit radiátor chlazení a větrák + možná přepastovat chladič, ono ta teplovodivá pasta taky nevydrží věčně. Určitě se zklidní, chlazení PC/NTB je prostě lapač prachu, chlupů a dalšího bordelu ze vzduchu.

To nepomůže, takhle se tyto nové krámy chovají hned po vybalení z krabice, není to zaneseným chladičem ani pastou, ale tím že je v tom chladič dimenzovaný na 15W ztrátového tepla, ale ty CPU mají v turbo režimu přes 45W...