Vlákno názorů k článku
CZ.NIC zvýší velkoobchodní cenu domény na 160 korun bez DPH od miho - Mělo by se jim říkat Českomnadzor. Kvapně a...

Mělo by se jim říkat Českomnadzor. Kvapně a ochotně se zaprodali k cenzuře dezinfo webů. S dezinfem se má bojovat infem a ne cenzurou, vy holoto! ;-)

Boj s dezinformacemi pomoci informaci moc nefunguje. Viz treba:
https://www.osel.cz/13721-jak-ucinne-bojovat-s-dezinformacemi-zapojte-emoce.html

Nebo pamatujes ze jsi nekoho presvedcil ze jeho nazor je nesmyslny jen na zaklade faktu?

Napriklad prolhana Wakefieldova studie z 1998 a jeho prolhanejsi pozdejsi aktivity o ockovani a autismu. Proti tomu sly obrovska kvanta clanku s informacemi. Vysledek boje informaci proti lzim? Po 26 letech tady mame matky s vymytymi mozky co odmitaji ockovani jen z principu a to zpusobilo narust ockovatelnych nemoci. A to tady jde o zivoty.

Takze mozna bys mohl zvazit, zda je boj proti lzi jen pouhymi informacemi dostatecny.

Já jsem ale nepsal, že je ten boj snadný.

Cenzura je z toho hlediska ještě méně účinná protože z pohledu konspiračního teoretika to zakázal (Aštar Šeran/ještěrčí lidé/.../stát - dosaďte dle potřeby) a tím pádem jest vědecky potvrzeno, že to je pravda.

Cenzura je z toho hlediska ještě méně účinná protože z pohledu konspiračního teoretika to zakázal (Aštar Šeran/ještěrčí lidé/.../stát - dosaďte dle potřeby) a tím pádem jest vědecky potvrzeno, že to je pravda.
Jenže konspirační teoretik klidně pošle odkaz na něco, o čem pak tvrdí, že se to tají, videa se nedají dohledat a pokud se to někde objeví, je to smazáno. Ten rozpor, že když na nějaké video koukají, a to video tam je ještě za týden a za měsíc, že ho teda asi nikdo nesmazal, jim nedochází.

Takže ohlížet se na to, co budou či nebudou konspirační teoretici tvrdit, nedává smysl.

"Já jsem ale nepsal, že je ten boj snadný." - jasne, ty jsi psal jak se to podle tebe ma delat. A na to ja reagoval ze ten tvuj zpusob neni ucinny, a pokud neco neni ucinne, tak je to potreba asi zlepsit, ne?

"Cenzura je z toho hlediska ještě méně účinná" - a byla by nejaka studie? Cenzura omezi vliv lhare na vetsinovou spolecnost. Zatimco pred cenzurou si toho lhare mohl precist kazdy, po cenzure je tezsi se k nemu dostat a dosah lhare se snizi.
Ale nedovolil bych si tvrdit ze cenzura je jeste mene ucinna, protoze na to nemam data. A ty taky nejspis ne.

Neobhajuji cenzuru, ale vidim ze pohym konstatovanim faktu se proti lhani nedari bojovat. Chce to neco vic. Metoda zapojeni emoci je mnohem ucinnejsi, ale ta vyzaduje nejaky cas. V dobe plneho utoku ruska na ukrajinu casu nazbyt zrovna nebyl. Zda CZ NIC delalo spravne nebo ne je na soudu. Zda byla cenzura potrebna nevim. Ja jen tvrdim ze boj proti lhani se musi delat jinak nez jen opakovat pravdu. Je to tezke rozhodovani, a proto nenadavam na CZ.NIC ze udelal co udelal.

Jde o to ze ty udajne desifomacni weby sirily PRAVDU a lepsevici si neustale mysli, ze oni jsou bozi, co maji patent na pravdu a kazdy jiny je debyl ... ja jsme pru debil, ale ohledne covidu jsem mel ve 100% pripadech pravdu i jindy, kdy neco reknu, jsme pry debyl a za par let, u covidu za par tydnu uz hlasali to co jsme rikal a za co jsme byl udajne debil ...

Kdyz vam rikam, ze vam CR vlada zabavi nemovitosti, tak pry strasim, ale ja ty zakony znam a jsou uz schvalene, takze pokud se nezrusi, bude se zabavovat, aneb brutalne zdanovat formou CO2 pokut.

Nejde o patent na pravdu, ale o zdrojování informací. Pokud něco tvrdím, musím to mít rozumně doložené a musím být schopen ukázat, kde jsem takovou informaci vzal. Tak to dělají kvalitní média, která nevydají jako zprávu cokoliv, co někdo napíše na sociální síť s tím, že „o tom se nepíše, podívejte se“.

Tohle právě některá média dělají. Je irelevantní, že se pak ukáže, že některý ten výmysl byl pravdivý. Podstatné je, jestli to mohly doložit ve chvíli vydání. Pokud ne, tak neměly pravdu, ale prostě hádaly. Já si teď můžu vymyslet cokoliv, sice to nemůžu doložit, ale možná se budu později bít v prsa, že jsem měl pravdu.

Tak schválně: „Příští česká prezidentka bude žena, to se ví, už je to dávno domluvené a já tomu rozumím a uvidíte!“ Tak si řekneme za pár let, jak jsem měl pravdu.

Problém celé té věci je v tom, že tahle divná „média“ nemají žádnou zodpovědnost. V mém okolí se vyskytla osoba, která pod vlivem takových „médií“ tvrdila, že do tří měsíců všichni očkovaní umřou a že to je jistota. To se v té době nedalo doložit, nic takového se nestalo, ale žádnou sebereflexi to nevyvolá. U jednotlivců ani u těch webů, které se vydávají za média.

Neznamená to, že se nemůže ani u jiného média stát chyba, při vší snaze všechno zdrojovat a ke všemu přidávat odkazy se to stává dokonce i na Rootu. Jde ale o to, jak se dlouhodobě pracuje s informacemi a zda to má nějaký standard nebo se prostě vezme mail, co zrovna napsal Jirka Vomáčka a udělá se z toho článek: „Jirka říkal, je to ložený!“

Nejzajimavejsi je, ze jak nekde zminim lhare Wakefielda, tak se hned ozve nekdo s COVIDem.
A ti lidi si vubec neuvedomuji jak se hezky odkopou behem prvnich par vet. Ta zaslepena snaha za kazdou cenu sdelit svou 'pravdu' mi pripada jak kdyz se ctyrlete deti hadaji kdo za to muze. Nedospele vyjadrovani, odmitani vyslechnout a chapat protistranu, opakovat svou 'pravdu' porad dokola s doufanim ze to staci aby tomu uverili...

Ne, ty dezinformační weby nešířily pravdu. Vůbec nejde o to, že by někdo měl patent na pravdu (tohle mimochodem zase šíří dezinformátoři). Jde o to, že existují nějkaé uznávané postupy, jak zjišťovat informace, které budou co nejblíž pravdě. A „otiskneme cokoli, co si někdo vymyslí“ nebo „otiskneme cokoli, co nám někdo nalže“ k těmto strategiím nepatří.

Tváříte se, jako by zákony byly něco tajného. Jenže zákony jsou veřejné. A každý schválený zákon má své číslo. Takže když ty zákony znáte, jistě pro vás nebude problém uvést číslo toho zákona, na základě kterého nám vláda ČR zabaví nemovitosti.

> jistě pro vás nebude problém uvést číslo toho zákona, na základě kterého nám vláda ČR zabaví nemovitosti

Povšimněte si té formulace "anebo brutalne zdanovat formou CO2 pokut" (jaké podmínky už jsou "brutálně", a neuvedení kdy se tak stane). To pak umožňuje hindsight bias "já vám to říkal" a vyšumění u předpovědí které nevyšly. Bohužel takový přístup je u lidí běžný (i mně se to stává), byť u některých je hodně zvýrazněný.

Pro čtenáře, který chce vědět víc, bych doporučil podívat se, jak se formulují podmínky na prediction markets - jak možná překvapivě složité je napsat předpověď, u které půjde alespoň trochu jednoznačně rozhodnout, zda se vyplnila. Současně se tím dozvíte, jak psát předpovědi, se kterými pak můžete skutečně flexit před kamarády, jak se vám skvěle vyplňují. (nebo teda nudnější aplikace, analyzovat si, které se vyplnily a které ne, a poučit se tak ze svých chyb)

Máš někde seznam svých předpovědí, se sledováním, které se jak vyplnily? Ideálně nějak tak, aby nešlo ex-post vybírat a zveřejňovat jenom ty, které vyšly, což chápu, že je složité na implementaci.