Názory k článku
Deset let od akvizice mobilní divize Nokia Microsoftem

Já si nemyslím, že by Nokii ujížděl vlak. Náhodou měli docela slušný OS postavený na Linuxu, a to Maemo. To byl opravdu linux, ne jak ten hnus Android. Android není linux, byť staví na Linuxovém jádře. Největší průšvih Nokie bylo právě to, že si do svého středu nasadili trojského koně z MS a místo Maema začali do telefonů cpát Windows. Že to nedopadlo dobře a o ty telefony byl malý zájem, víme. Nakonec to celé MS koupil a kompletně pohřbil. Škoda. Maemo byl slušný systém, s velkým potenciálem. Maemo byl Linux a GUI bylo napsané ve QT.

Windows phone jsem používal a v té době to nemělo konkurenci. Ze všech mobliních systémů měl tento k dokonalosti nejblíž. "Trochu" podezřívám google s metou, že to ze strachu ze silné vysoce kvalitní konkurence zařízli (blokovaný gmail, messenger, atd.)

"Tesne" pred prichodem WindowsPhone tu byl rozhodne mnohem blize k dokonalosti webOS, kdy prave z nej castecne veci co si asi na WindowsPhone obdivoval byli ukradene... A prave Microsoft se pretim postaral o krach webOS natlakem na v te dobe jeho vlastnika HP...

WP nebyl lepší a už vůbec ne nejlepší. Taky jsem mu dával šanci ale potom co jsem si nastudoval možnosti programování tohoto paskvilu jsem pochopil že je to nekonkurenční. Byla to "Liga zufalcov".

No nevím. Mezi testery (vyvíjeli jsme aplikaci pro všechno možné včetně chytrých televizí) byla zařízení s Windows Phone naprosto suverénně těmi nejméně oblíbenými. Čemuž jsem se když jsem na nich něco byl nucen dělat moc nedivil. Obecně, přijde mi, u Windows Phone platilo, že je menší část uživatelů milovala a zbytek nesnášel a nic mezi tím. Každý holt máme o dokonalosti jinou představu.

8. 5. 2024, 17:17 editováno autorem komentáře

Mohu se zeptat kolik MS platí za tyhle propagace jejich produktů? :-) Pár Windows PDAček jsem měl, bohužel i pár s pokusem o telefon a jejich používání považuji za jeden z nejbolestivějších zážitků, který jsem kdy zažil. Podle mě se ty přístroje dodnes používají v pekle, protože je to daleko větší mučení, než hříšníky vařit v kotlích s vroucí vodou.

V nokii súperili linuxová a symbianová divízia. Ak by jednu zrušili, tak by na tom boli lepšie. Uberalo im to zdroje.

7. 5. 2024, 20:01 editováno autorem komentáře

Ne, ony ty divize nesoupeřily, Symbian byl určen k zániku a jeho údržbu zajišťoval smluvní partner v ČR (Tieto). A vývojáři Nokie se soustředili na vývoj Maema, později MeeGo (spolupráce s Intelem).
https://www.root.cz/zpravicky/maemo-a-moblin-se-spoji-do-meego/

Jen chci připomenout, že Maemo a MeeGo mají následníka, bývalí vývojáři Nokie založili vlastní společnost (Jolla) a pokračují ve vývoji (Sailfish OS).
https://en.wikipedia.org/wiki/Sailfish_OS

Bohuzial preziva.
Od napadnutia Ukrajiny Ruskom je to horsie, lebo do vyvoja prispievali aj Rusi, lebo to mali ako alternativny OS. Zo zakona tam museli mat alternativu voci Androidu/iOS keby ich odstrihli.
Malo oficialne podporovanych telefonov, pomaly vyvoj a chybajuce veci. Malo nativnych aplikacii a Android aplikacie nefunguju vsetky. Plus je problem , ze s Android aplikaciami nefunguje bluetooth.
Je to tak pre fanusika, co prezije nejake tie obmedzenia. Dufal som, ze sa to viacej rozbehne, popripade, ci EU do toho neinvestuje podobne ako Rusko aby tu bola alternativa.
Pouzivam niekolko rokov, konci mi telefon a asi so Sailfish skoncim. Skoda

Ja mám zasa iné info, môj vedúci diplomovky robil pre nokiu. Vznikali kadejaké čudné telefóny s touchscreenom a symbianom, chceli open sourcnúť symbian atď ... Proste bieda.

Ano, ten Symbian se neustále vyvíjel a měl i dotykové telefony. To proto, aby inovace neustrnula a aby jim konkurence nevyfoukla rybník. Nicméně i tak to bylo na dožití. Plnohodnotný nástupce pro dotykové telefony mělo být Maemo. A nebýt MS, jsem si jistý, že by se jim to povedlo. Celé to skončilo z manažerských důvodů.

8. 5. 2024, 09:46 editováno autorem komentáře

Úspěch mobilní platformy závisí na to jestli jsou pro ní aplikace. Psát aplikace pro Nokii (Symbian i Maemo) bylo utrpení - z více důvodů. Ten Microsoftí systém pro mobily byl dobrý, ale Microsoft se za něj nepostavil celou svojí vahou a bylo to cítit.

Tak to tedy "myslíš" pěkně blbě. V tvém případě by možná bylo užitečnější přestat "myslet" úplně. V době raketového rozšíření 2009-14 Androidu, Nokia těžce zaspala a to ji stálo dominantní pozici na trhu ze které se nevzpamatovala. Management naprosto nepochopil požadavky trhu a žil stále ve svém "bludu", že společnost chce "drahé, tlačítkové, nechytré, ne-online" telefony. Příchod tehdejšího trendu za kterým stála levná Čína naprosto podcenily a Microsoft s tím neměl co dočinění. Nokii zničili masově levné Androidy.

Když jsem tenkrát psal že Nokia dostala od M$ polibek smrti, mohl se Lael Ophir posrat, a vykřikoval jaká jí čeká skvělá budoucnost. Blbec.

Lael podle.mne neni jediná osoba. Je to kolektiv.

K tomuhle názoru jsem dlouholetým flamováním s "ním" také došel. Je to kolektivní blbec :-D

Byl nebo je? Uz dlouho jsem tady toho mrkvosoftiho trola nevidel. Ze by mrkvosoft prestal platit troli farmy?

Microsoft by do toho měl praštit a uvést spolu s windows 12 i windows phone 12, obnovit zašlou slávu windows mobile, konečně tak rozhýbat zatuchlé vody mobilních OS.

Mám obavy, že na to už je pozdě. Dnes už se bez mobilu s Andoidem nebo iOS nepřihlásíš ani ke svému bankovnímu účtu. Kdo by to kupoval?

Kdo říkal, že by to nepodporovalo buď iOS nebo Android aplikace?
Nebo udělat port na jejich OS, který by zaštitoval MS?
O tom, že to nejde neni pravda, ale chce to hodně snahy... Kryptoměny taky měly chcípnout po prvních 3 letech... a jak je to dnes? USA si chce udělat svoji centrální...

Jsou kryptoměny a kryptoměny. A ukažte mi kryptoměnu, u níž 95 % vnitřní hodnoty netvoří jen prostá schopnost oškubávat ostatní. V tomhle ohledu není žádný hit ani Solana nebo Ethereum. Natož zbytek.

Je to stejné jako akcie.. jeden tratí a druhý vydělá. Jestli to tak není, tak hoďte kamenem...
Jde o to, že když by chtěly tak to daj, ale jen chtít... prachy maj, můžou jen odklonit.. .
O tom jak Nokie tenkrát zaspala neni pochyb, ale i ty jejich podělané dotykáče taky byli téměř nerozbitné.... Mě tenkrát spadla Asha 306 z 3 patra a vypadla baterka... nandal jsem baterku zpět a je to... Zkus vzít dneska běžný telefon a udělat todle... je na cucky..

To se nestane, MS už svou příležitost měl a nedokázal to. Ne že by ten Windows phone byl úplně na nic, ten telefon fungoval, ale neměl aplikace a MS si bláhově myslel, že aplikace napíšou jiní. No a jelikož byly mizerné prodeje, tak to zaříznul. S Win Phone 12 by to dopadlo úplně stejně.

MS se ani nesnazil zajistit appky. On byl v pozicii ze potreboval pritahnout vyvojare a pritom jim hazel klacky pod nohy. To ze vyvojar musel platit 100 dolaru za registraci a pak za kazdou zverejnenou appku byl strasny fail.
Oni si snad mysleli ze jsou v pozici apple.

Ja mam tu tlacitkovou Nokii a KaiOS a ma nektere skvele vlastnosti - mne vydrzi nabita tyden, mam odolnou verzi co vydrzi pul hodiny pod vodou, nouzove se s ni da dostat (vzhledem k velikosti displeje) na web vc. napr. bankovnictvi (FIO, ...), ma WhatsApp, google aplikace (mapy, ...), baterka (dioda) sviti na predni hrane, vydrzi pad z metru mozna vic a nic se ji nestane. Mam ji proto, ze travim dost casu na komplu a tahle vec je pouzitelna prave tak, ze nemam chut ji porad vytahovat a kontrolovat, jestli se v siti neco deje...

Tyzden vydrzi aj Android, lenze 99.9% periodicky su vsetky obrovske a/alebo predrazene.

Moja Moto G30 vydrží cca 4 dni. Sú aj smartfóny čo vydržia týždeň, ale vážne nemám problém to raz za 4 dni nabiť. Ale sú aj také čo vydržia týždeň aj viac.

Predávajú sa aj vodotesné Android fóny (IP68 & IP69X)

Myslím že tvoj kec je bezpredmetný.

Priznam se, ze neuspech Windows pro mobilni zarizeni je pro me tak trochu zahadou.
Co si vzpominam, Microsoft s Windows urcenymi pro mobilni zarizeni prisel uz kdysi v polovine devadesatych let - tehdy se to jmenovalo Windows CE. Co si vzpominam, Win CE mely uz od zacatku dobrou podporu v tehdejsim Visual Studiu, v MSDN byla k dispozici kvalitni dokumentace API s mnozstvim prikladu.
Byl jsem tehdy presvedcenej, ze Microsoft ovladne OS pro mobilni zarizeni podobne jako se svymi Win ovladl kategorii PC.
Ze k tomu nakonec nedoslo i pres vsechny ty miliardy USD, ktere Microsoft behem let nacpal do vyvoje a propagace. To nejak nedokazu pochopit.

Z mých zkušeností byl ted důvod jednoduchý. Mobily s nějakými Windows jsem měl dva - T-Mobile MDA a HTC Touch Pro. V obou případěch se stavalo, že systém vytuhnul takovým způsobem, že přestala fungovat základní věc, kterou od mobilu očekáváte - že se vám někdo dovolá. A stávalo se to s intervalem několik dní. Na to jsem nebyl ani u hloupých, ani Symbian telefonů zvyklý a nechtěl jsem si zvykat.

@lazywriter Mohu podpořit. V naší firmě zrovna koupili napůl mobily s Windows Phone (myslím že dva druhy) a napůl s Android. O mobily s Windows se málem porvali. Do půl roku všichni chtěli Windows vrátit. Systém s Windows Phone často vytuhnul, třeba při hovoru a musel se restartovat.

8. 5. 2024, 20:55 editováno autorem komentáře

Ale ono to je jasné - byly to "drahé" telefony složité na ovládání.

Až příchodem iphonu začali v Microsoftu makat na uživatelské přívětivosti, ale to už nezvládli. Android pak díky cenám přetáhnul zákazníky.

Je jenom směšné, že tehdy nám připadaly WinCE / WM6 drahé, dneska si lidi běžně kupují telefony za 20K+ a ani nepřemýšlí nad tím, nakolik ho využijí (upřímě - většina lidí fakt ten telefon nevyužije naplno)

Dneska vás okolí (stát, firma, banka...) donutí co tři roky koupit nový smatrphone za minimálně 5000 Kč, přestože ten přístroj z 95 % používáte stejně, jako tlačítkový mobil 20 let starý, tehdy v ceně 2500 Kč: na telefonování.
Ve výsledku takové zařízení používáte i na brouzdání sociálními sítěmi, hledání slev na internetu, placení kartou, a obecně k dalšímu utrácení peněz a plýtvání časem, prostě proto, že to zařízení máte a ono tyhle věci umí. A ještě si k tomu platíte drahý mobilní data.

Ta zařízení se tenkrát neujala především proto, že nebylo jak je využít (nebyly appky) a nikdo masově netlačil aplikace na tom postavené, protože reálně ani neexistovaly.
Až iPhone přišel s tím, že smartphone není (jen, primárně) pracovní nástroj, ale nevázaná zábava a znak společenské úrovně. (Kolega si prosadil iPhone 1S jako pracovní mobil, a firmu to stálo nejen cenu mobilu, ale 20000 Kč za data, spotřebovaná jednoho večera, když mu odpadla wifina během stahování pornografie.)

Asi extrém v poměru cena/využití bude můj firemní iPhone: netelefonuji z něj, nebrouzdám, jediným využitím je použití OTP pro přístup do firemní infrastruktury.

Poněkud přeháníte. Problém je, že řada lidí kupuje jako "nové" levné smartphony s deset let starým systémem. Když koupíte něco, co je alespoň trochu aktuální, vydrží vám to řadu let. Navíc velká část lidí to zařízení fakt z 95 % nepoužívá jako tlačítkový mobil starý 20 let. To, že vy ano je jiná věc.

8. 5. 2024, 17:23 editováno autorem komentáře

No, já používám smatrphone jen jako OTP; na telefonování mám Nokii 6025. ;oD

Ale oni to používají jako starý telefon: na telefonování. ;o)
Pak tam jsou funkce, se kterými tráví asi většinu času, ale bez kterých by se nejspíš obešli: hry, sociální sítě, bulvární zpravodajství a podobně.
A nakonec tam mají ty aplikace, bez kterých se neobejdou: bankovnictví, slevy do obchoďáků, případně OP... To jsou věci, které by bez chytrých telefonů nebyly - a obejít se bez nich vyžaduje poměrně značné úsilí.
Společnost je nastavená na to, že smartphone má každý, je neustále on-line, nabitý, a připravený utratit nějaké peníze.
A zkuste se lišit! ;oD

Podle mne gamechanger byl že apple lidem ukázala že mobil se dá ovládat prstem a že nemusíme mít stylus.

Já myslím, že to zabila nekompatibilita aplikací napříč verzemi WP. Sám jsem měl Microsoft Lumii 600 (asi). Měla tuším 1-2GB RAM a běhala svižně. Kvalitní displej, always on notifikace, foťák, probouzení dvojklikem fungovalo spolehlivě.

Paradoxně jsem ty dlaždice na mobilu měl rád než na PC. Na hlavní ploše jsem měl všechny aplikace. Nemusel jsem rollovat mezi obrazovkami a přesto jsem viděl, kdo mi volal, náhled emailu, došlou smsku, nadcházející akci v kalendáři... Srovnejte to s androidem... prostě se na tu jednu plochu vešlo víc informací než na tu androidí. To platilo tehdy, teď i v budoucnu. Na android jebnete widget Spotifiy a půl obrazovky pryč, max pár ikonek. Ve WP by to byl jeden obdélník a ještě zbylo místo na kalendář a další zástupce.

8. 5. 2024, 15:59 editováno autorem komentáře

Otázka je, jestli přesně tohle nebylo špatně. Bylo to pochopitelně dobře pro ty, co ten smartphone používají skutečně primárně jako komunikátor. Problém je, že to je dnes jen neurčitě velká část uživatelů a obávám se, že spíše menší než větší. Já třeba žádné widgety nemám vůbec nikde, ani na lock screenu, ani na ploše. Prostě je nepotřebuju. A myslím, že takových lidí je spousta.

Nevím, jak Windows CE, na ty si sice vzpomínám, ale použitelnost nedovedu posoudit, v té době šly mimo mě. Ale co se týká Windows Phone, menšina uživatelů je milovala a zbytek nenáviděl. V té podobě, v jaké existovaly uspět prostě nemohly.

PC ovládl z poněkud jiných důvodů a jiným způsobem.

Já myslím, že WP uspět mohl, ale to by MS musel napsat apky, které v té době už byly na Androidu běžné. On ten WP totiž kromě telefonování a SMS v podstatě nic neuměl.

Ja jsem byl s Windows Mobile vcelku spokojen, v dobe rannych Androidu mi prisla lepsi nez Android. Take mozna castecne i z duvodu, ze jsem byl zvykly na PDA s Windows Mobile. Kazdopadne Android se pomerne rychle vyvijel a pomerne brzo je prekonal.
To co pozdeji nasledovalo pod nazvem Windows Phone bylo podstatne jine.
Windows Phone 7 byla krok vedle. Sice to fungovalo pomerne svizne i na slabem a lacinem HW, ale moznosti byly proti WM a soudobym Androidum omezene, nemluve o nabidce aplikaci. Ta omezenost byla znacna i v porovnani s iOS te doby.
Windows Phone 8 byla zrejme (zadny telefon s nimi jsem si neporidil) pouzitelna, ale asi uz bylo pomerne pozde.
Nejakou nenavist si moc nevybavuji, spis bych rekl, ze to nikoho moc nezajimalo. Par (nejspis doslova) nadsencu v mem okoli si poridilo Lumie kvuli fotaku a mozna kvuli vztahu ke znacce a byli s nimi vicemene spokojeni co se tyce fotaku, rychlosti a podobne, ale nekdy je stvalo, ze nemaji aplikaci, kterou jini na Androidu nebo iPhone maji.

Jedním z hlavním problémů bylo 2x zaříznutí zpětné kompatibility aplikací. Dlouho bylo relativně úspěšné Windows CE, pak přišlo Window Phone 7 které odřízlo všechny staré aplikace. O cca 1,5 roku později přišlo Windows Phone 8 které opět odřízlo všechny aplikace a pak to všechny vývojáře i uživatele přestalo bavit.

CE potrebovala razantne zmenit nebo spise nahradit, tam asi nebyla kompatibilita rozume udrzitelna. Dosud jsem zil v tom, ze aplikace z Windows Phone 7 na Windows Phone 8 sly.

8. 5. 2024, 23:05 editováno autorem komentáře

Konec všech Windows Mobile 2003/CE aplikací opravdu bolel.

Dalším problémem u WP8 byl problém s tím vůbec nainstalovat funkční vývojové prostředí ve Windows (Windows 8 Pro, Hyper-V s nutností SLAAC), v podstatě zejména ke konci házeli lidem klacky pod nohy, aby na platformu nevyvíjeli.

A u WP7 na začátku ani nefungoval správně vstup v češtině (a jestli si ještě správně pamatuji, nefungovala na začátku schránka). Vůbec tehdy působily dojmem vypuštěné nedodělané alfa verze.

Za mna bol Windows Phone najlepsie mobily, z polovicnym hardverom to bolo stvornasobne richlejsie ako Android, pacil sa mi flat dizajn, bezpenost bola tiez niekde inde (pokial viem doteraz nebola na nom najdena zavazna bezpenostna chyba) a programovalo sa na tom paradne, ked clovek chcel udaj zo senzoru, tak si proste vypytal udaj zo senzoru a nemusel pri tom volat googlacke API, kde sa treba registrovat a posielat im udaje.

Je to velka skoda, monopolizacia trhu skodi vsetkym.

Nokii vlak neujizdel, meli vyvoj, chteli na nej investici a zvolili si gaunery, co jim jen vykradli patenty.

Windows phone se prezdivaly televize s windows - bylo to uplne na h* - treba kdyz se tomu otocil obraz, tak to trvalo tak 20sec, pokud sel hovor, nebo kdyz tam clovek omylem na neco shal, u nas to nechtel nikod ani zadarmo, nebot to vsichni manageri vratili - sef firmy se tak nas* kdyz mu to dojebalo dulezity hovor, ze to vsi silou roztriskal o zem - sebral jiz nefunkcni krap, zasel za namai, at mu z toho vytahneme sinku a za vlastni penize si sel koupit nejvyssi model tlacitkove nokie ;-)) a vsem rekl, ze maji povoleno si na firmu kopit novy mobil, pokud maji ty nove smartfony, nakonec se vyuzily aspon jako navigace bez SIM na TomTom ktery tam sel nahrat.

Tolik k tomu, jak byly windows super, ja mel win PDA, puvode stal pres 20k kc - silny CPU i RAM a mega velka baterka, ale tim, ze to nikod nechtel, tak to vyprodvaali asi za 2k kc - a protoze to melo dobrou GPS ;-) tak jsme to koupil, dal do toho SD karty a mel jsme navigaci ;-)

jen me prekvapilo, ze kdyz se to zcela vybily, tak to vse ztratilo, data fuc, apky fuc, system v defualtu - tim ze jsme mel vse na SD karte, kde ve zustalo, stacilo tam dat jentomtom instalacku a soubor s licenci ... a nebo si udelat zalohu na SD kartu.

Nejsem si jist, zda nezamenujete Windows Phone a Windows Mobile.
U PDA se celkem bezne pouzivala RAM jako uloziste, coz samozrejme vedlo ke ztrate dat neulozenych na karte pri uplnem vybiti. Na druhou stranu, clovek musel jit stesti naproti a ignorovat, ze se to vybilo. Nejaky den to ve sleepu vydrzelo cekat.

No, taky ne úplně. Windows Mobile od 5.0 už také ukládaly data normálně na flashku. Tuhle půlenou RAM na data měly ty předchozí, které se snad brandovaly jako Windows for PocketPC nebo tak nějak. Ale strašné ty verze byly úplně všechny :-) (Já měl kdysi HTC Wallaby, u nás brandovaný jako Eurotel dataphone, T-Mobile MDA a podobně. Tam bylo něco právě před WM 5.0 a mělo to jednu naprosto skvělou fíčuru - čas od času tam podle všeho crashnula ta část obsluhující GSM. Ono to nikde žádnou chybu nehodilo, fungovalo to úplně normálně, nic nešlo poznat... a taky se na to nešlo dovolat :-D )

Jako PDA jsem mel nejaky Fujitsu Siemens Pocket Loox (720?) a nemohl jsem si v nejmensim stezovat. OS byl Windows Mobile 2003. Navigaci jsem v te dobe pouzival standalone, uvnitr asi take mela nejakou verzi Windows Mobile nebo PocketPC nebo proste nejakem CE :-) ale po tom jsem nepatral.
Windows Mobile telefony jsem mel 3 Motorolu MPX220 s Windows Mobile 2003 for Smartphone, ktera jeste moc nepripominala soucasne telefony, ani nemela dotykovy displej. Uz nevim proc jsem s ni byl nespokojen, ale vratil jsem se k hloupemu telefony s bluetooth v kombinaci s PDA. Kadopadne na problemy s volanim si nepamatuji a pak jeste peknych par let bez problemu slouzila v rodine v podstate jako hloupy telefon a zadne stiznosti nebo problemy s dovolanim se jsem nezaznamenal. Pak jsem mel HTC Touch Diamond a Diamond 2 a ty fungovaly vicemene bez problemu. Kdyz se tak divam, co to melo za OS, tak jsem zrejme WM 5.0 preskocil, pokud se GSMArena nemyli, tak to slo o WM 6.1 - 6.5.