"smrt eu!" - to nema logiku. Jednak pri minulem hlasovani to neproslo velkou vetsinou. Druhak ma smysl nadavat na ty konkretni lidi, co se to snazi znova a znova protlacit.
Uplne takhle stejne bys mohl chtit vyhlasovat smrt lokalni radnici tveho mesta, protoze se tam nekdo snazi protlacit spatny prodej pozemku, ale pri hlasovani to vetsina radnice zastavila. A v takovem pripade bys urcite vyhlasoval smrt tomu konkretnimu zkorumpovanemu radnimu, a ne cele radnici.
A to si predstavujes, ze kdybychom nebyli v EU, tak by podobne tlaky na ztratu soukromi v nasem parlamentu nebyly? To jsi teda dost naivni.
No a kdyz tvoje radnice ve tvem meste sazi kamery na kazdem rohu, tak taky protestujes jako proti te EU, nebo te to ani nezajima, protoze ti o tom nenapisou zpravicku na rootu?
Nadavat na EU umi kazdy piiip, ale problem je doopravdy nekde jinde.
Přece by jen stačilo, aby EHS mělo pevně danou agendu a do těchto věcí nestrkalo nos. EU má agendu mnohem širší a budou to tam tlačit, dokud to neprotlačí.
Jasně, ještě pořád nás s tím může týrat tragéd Fiala nebo všehoschopný Babiš. Ale na to se jim zase vykašle korporát. Nějakých 10 milionů lidí z nuzného Českobezslovenska je v globálu naprosté nic.
Tohle se děje vždy a všude. Byrokracie má tendenci se rozrůstat. Pomalu, někdy nenápadně. Ale roste. Úředníci potřebují vykázat práci, cítit se užiteční. A tak neustále "opravují" a "vylepšují". V historii to nikdy nikdo vyřešit nedokázal. Vždy to skončilo zhroucením systému ať už z vnitřku, nebo zvenčí.
Pamatujete ještě na to, jak Klaus odmítl podepsat "Evropskou ústavu"? A vzpomene si ještě někdo, který druhý stát to podepsat nechtěl a měl kvůli tomu referendum? Dnes jsme mnohem dál, než kam jsme se tehdy báli, že to může dojít. A bude to čím dál tím horší. Dokud se nám to celé nerozpadne, nebo nás někdo nepobije. Paralela s Římem, který už hořel, ale politici stále ještě rokovali, mi přitažená za vlasy připadá čím dál tím méně. Vliv měli všichni, moc nikdo.
Ano, tohle je opravdovy argument proti EU.
Problem je, ze radnice je schopna resit jen lokalni problemy, takze vznika potreba nejake vyssi vrstvy (stat a nase vlada), a jelikoz CR je pidistatecek, tak vznika potreba jeste vyssich celku (RVHP, EU, cokoliv).
Jenze fakt nevim jak by se to dalo resit lip.
Já bych řekl, že platí pravý opak. EU poskytuje kontinuální platformu, kde se tyto věci řeší. Kdyby nebyla, řeší se to nějakou mezinárodní úmluvou, která by se řešila ad hoc a kterou by bylo těžké revidovat a nechat znovu odsouhlasit všemi státy.
Takovým pěkným příkladem jsou mezinárodní řidičáky. Anachronické knížečky podle Ženevské úmluvy, podle Vídeňské úmluvy... Už je to 56 let, co se země (a to jen část) dohodly na konkrétním formátu. Můžete namítnout, že bychom na ostatní země mohli kašlat a dělat si to podle sebe. No, pak se dostanete do těch problémů, že ostatní by nemuseli schvalovat náš software, případně výměnu dat s námi apod.
Existuje tu prostě skupina, která něco takového chce prosadit pod rouškou ochrany dětí. Místo nadávání na platformu, kde se takové návrhy prosazují, bychom se měli zaměřit spíš na to, aby takové návrhy prosazené nebyly.
Čehož dosáhneme jen tak, že do EU takové lidi volit nebudeme. Nebudeme konkrétně volit lidi, co připomínají členy SSSR nebo Číny.
Bohužel aktuální stav společnosti spíš vypadá, že to přesně si lidé přejí.
Já tu sice na root.cz nemám jisté % lidí v lásce, ale věřím, že kdyby členové root.cz tvořili EU jen z 50%, tak je tu klid a pohoda.
SooongVilda: Těžko říct, jestli si to lidé opravdu přejí. Ono hodně záleží na manipulaci a hodně lidí má bohužel tendenci dělat "dvoubarevné" zjednodušené závěry, a tak je stačí postrašit terorismem, DP, covidem nebo válkou, oni nasadí klapky na oči a dostanou pocit, že větší utahování smyčky kolem krku je vlastně pro jejich dobro. Věřím ale, že kdyby bylo možné jim situaci a případné dopady (na jejich konkrétní osoby) všemožných omezení detailněji vysvětlit, třeba by přemýšleli jinak.
Ale tenhle trend mě sšvte neskutečným způsobem (vůbec nechápu, jak si někdo může dovolit o tom byť jen zauvažovat, natož to chtít prosadit do praxe), nicméně doufám, že lidem už pomalu začínají ty klapky z očí pomalu odpadávat a situace se zase začne stáčet lepším směrem.
Mimochodem, tohle se rozhodně neděje jen u nás. Jiné státy (a to ne nutně na východ, stačí vzít jako příklad takovou Velkou Británii) jsou na tom se svobodou projevu/svobodou jednotlivce podstatně hůř. Namátkou - všude kamery, hate speech crime, buzerace řidičů, zákaz nošení třeba i šroubováku na veřejnosti (šroubovák přece nosí jen někdo, kdo ho hodlá použít k vraždě), nutnost vydat heslo k dešifrování dat...
18. 6. 2024, 09:18 editováno autorem komentáře
Nehledě na to, že "český stát" je ještě víc "orwellovštější" než EU. Namátkou: plošné data retention; plošné odposlechy (zneužívané PČR bo není zákon, který by je korigoval); nezákonný vynucený sběr DNA ve věznicích (i u lidí odsouzených třeba za neplacení výživného nebo trestné činy z nedbalosti) a ukládání do DB, která (opět) není zákonem nijak upravena; zneužívání dopravních kamer k jiným účelům než řešení dopravních situací; nezákonné shromažďování (a vytváření DB) fotek z ID (občanka, pas) - a párování s fotkami ze sociálních sítí a "veřejných" kamer. "Využití" (respektive spíše zneužití) důkazů získaných nelegálními prostředky (toto základní pošlapání právního státu je posvěcené i Ústavním soudem). Oficiálně používané (a soudy akceptované) pavědecké metody jako "pachové stopy" a "grafologie" (což je něco jiného než písmoznalectví), které se v civilizovaném světě už delší dobu nepoužívají... Chybí snad už jen frenelogie..
O době Covidové radši ani psát nebudu... Snad jen: prolamování lékařského tajemství a nezákonný výdej dat od hygieniků policii...
Atd. Atd. Nemyslím si, že bez EU by u nás byla situace lepší - naopak.
Já se budu opakovat, diví se tomu někdo? :D
Nad tímto, co píšeš se ani nikdo nepozastaví. Lidé v naši sociální bublině jménem Česko jsou tak... jak to říct, no... rudí a orwellovští.
Po státu bychom měli požadovat svobodu a minimální vpád do našich životů. Ideálně by měl stát chránit své občany, často chránit i sám před sebou samotným.
Takže víceméně já s tebou asi i jednoduše souhlasím...
Souhlasím s K>, a ještě bych k tomu přidal že EU jako taková není špatná, ba naopak. USA jsou armádní a technologická velmoc, Čína je průmyslová velmoc a EU je regulační velmoc.
Podívejte se například na GDPR, které vzniklo v EU a změnilo celý IT segment k lepšímu. Lidí mají právo na svoje data. (a brečet že kvůli tomu jsou všude cookie lišty je nesmysl, provozovatelé webů nemusejí cookies používat a nemuseli by mít lištu, ale to je diskuse na jindy)
Ale prostě se objevovaly, objevují a budou objevovat zcela zcestné návrhy proti kterým je potřeba bojovat. Však od toho máme demokracii. Když někdo přijde s nějakým brain-dead nápadem tak by ho vetšina měla zastavit. A v minulosti to v EU docela fungovalo - viz předchozí hlasování o Chat Control. Jen se nesmí moc zpohodlnět.