Hlavní navigace

Názor ke zprávičce GitHub mění master a Google blacklist za korektní alternativy od Youda - Pozitivni/negativni konotace daneho terminu je vytvarena realnou zkusenosti...

  • Aktualita je stará, nové názory již nelze přidávat.
  • 15. 6. 2020 18:58

    Youda

    Pozitivni/negativni konotace daneho terminu je vytvarena realnou zkusenosti s entitami, ktere dany termin reprezentuje

    To myslíte vážně? A na tu "reprezentaci" je potřeba aby ta zkušenost jaká? Aby se tak choval každý? Nadpoloviční většina? Nebo postačí menšina, když je u toho dostatečně hlučná? Nebo stačí, aby ten, kdo hodnotí byl dostatečně citlivý?

    To je ale uplne jedno, kolik vzorku sledovaneho specimenu bylo potreba na utvoreni vetsinoveho diskursu. To co sdeluju je prosty fakt, ze zmenou terminu se nezmeni naprosto nic. Po chvilkovem zmateni, o cem je to vlastne rec, se vse vraci do puvodniho nastaveni, kdy termin representuje standardni nahled na danou entitu. Kdyz prejmenuju tasemnici na "housenku štíhlosti", zmateni potrva presne po tu dobu, kdy vsichni zase pochopi, o cem ze je to vlastne rec.


    Cim pomohlo, ze se cernochovi nesmi rikat Cernoch, ale Afroamerican?

    Za prvé, černoch je v angličtině "black". Těžko to pochopí Čech, který má jiné slovo pro substantivum, adjektivum i verbum, sedm pádů, a tři rody. Za druhé, Spojené státy se tím hlasitě přihlásily k tomu, že takový člověk je v první řadě Američan.

    Tak v USA byl puvodni termin pro cernochy "Negro", coz mmj obdoba ceskeho Cernocha. Uz davno toto neni salonfahig, od sedmdesatych let jedine "black people". A zmenilo se konkretne co?


    Ma to nejaky vliv na white flight nebo na fakt, jak vypada centrum Detroitu a ze mistni obyvatele jsou tam z 50% negramotni?

    Taková změna začne plodit ovoce nejdřív po dvou generacích.


    To mas plnou pravdu Ono soucasne nastaveni black victim culture prave asi po tech dvou generacich nese svoje ovoce. Cerna cast US spolecnosti jde naprosto do prdele, klesa jejich relativni spolecenska uspesnost. Silne narostl procentualni pomer neuplnych cernych rodin, klasicka cerna rodina s uzavrenym manzelstvim klesla na naprostou minoritu. Mezirasove snatky bily/cerny klesly na 0.1% poctu, zatimco bily/hispanec, bily/asiat rostou.
    A to proto jen, ze se do cernochu husti horem dolem, ze za jejich neuspech muze nekdo jiny - toto je prosty dusledek black victim culture.
    Nabyva to az tak komedialnich forem, ze Serena Wiliamsova, milionarka vydelavajici si tenisem, narkne tenisoveho rozhodciho z rasismu, protoze si dovolil oponovat carevne...
    Jojo, kdyz za to ze fetujes a umis hovno muze nejaka imaginarni spolecnost, je to velice pohodlny postoj.


    Cemu pomuze, kdyz si bezny jouda stredni tridy v novinach precte, ze namisto ze se dva cernosi navzajem zastrelili kvuli hadce nad kvalitou cracku, ze to byli dva tmavosedivci?

    Ne, pomůže mu, že se dva Američané navzájem zastřelili kvůli hádce nad kvalitou cracku. Jestli se hádali o drogu a zastřelili se, jedná se o nešťastnou náhodu, nebo o jednoho zločince a oběť, nebo o dva zločince, nebo o dva zločince a nešťastnou náhodu. Barva kůže je u takové zprávy zcela nepodstatná.

    Barva kuze ze je nepodstatna? No to plne souhlasim.
    Vis, tady ale mluvime o kravalech, ktere se deji pod heslem "Black Lives Matter", takze na te barve kuze tem lidem asi nejak zalezi. A majitele obchodu na ulicich, kde se kravaly deji, si na ne davaji cedule "Black owned". Procpak to asi delaji?


    Zakladem kazde slusne spolecnosti je pravda, volnost projevu a obecne prijimany diskurs, tedy ze vsichni chapou bezne pouzivane terminy stejne.

    Ano, a protože chceme být slušná společnost, tak se snažíme vyhýbat popisům, které nechápou všichni stejně.

    Jojo. Napriklad ze nebudeme zakazovat pod stredoveku obecne znamy termin "blacklist" (cesky cerna kniha nebo take smolna kniha) ktery nikdy nemel nic spolecneho s nejakymi cernochy


    Politicka korektnost neni nic jineho nez cenzura.

    Cenzura je zcela legitimní. Vydavatel knih ji nejdřív posoudí, pak rediguje, pak autorovi doporučí změny a teprve pak je ochotný zafinancovat vydání. Nelegitimní cenzura je taková, která nevychází z přirozených vztahů, ale ze zneužití moci.

    Cenrura ale vubec neni legitimni, my tady vubec nemluvime o nejakych knihach, ktere nekno zafinancuje/ne­zafinancuje. Tady je rec o facebookovych prispevcich, ktere vedou k vyhazovum z prace a k tresnimu stihani. Tedy zneuziti moci, aby pouzil vasi terminologii
    Jinak ses krapet demode co se tyce terminologie levicacke verbeze.
    Nejedna se totiz o "cenzuru" ale o "deplatforming"
    https://en.wikipedia.org/wiki/Deplatforming

    --
    Už jsem psal výše, klidně ještě dnes můžete u zmíněných projektů udělat fork a začít ho udržovat. Klidně můžete každou novou verzi přepsat do původních termínů. Nic se Vám nestane, nikdo Vás nebude stíhat a postihovat.

    Date za tohle ruku do ohne? Ve svete, kde facefook dava 30 den ban za sdileni fotky Winstona Churchilla?


    Pozitivni diskriminace neni nic jineho nez diskriminace.

    Tak jistě. "Diskriminace" je "rozlišení" a "rozlišení" je "diskriminace".

    Pozitivní diskriminace je opravdu diskutabilní. Její použití je na místě na omezenou dobu a s omezeným dopadem, spíš jako start změn, než jako zamýšlený trvalý stav.

    Jojo, a jednotka docasnosti je jeden furt. proste do te doby, nez se situace nezlepsi. A protoze se situace diky "victim culture" neustale zhorsuje, tak jen tak neprestane


    Toto však není ani pozitivní diskriminace, nikoho nezvýhodňujete. Změny v programech a literatuře přinesou stejné problémy bělochům i černochům.

    Ne toto neni diskriminace. To je prosta orwellovska autocenzura.


    Saskovani s cernou barvou neni nic jineho, nez prosty orvelluw newspeak a je tak i polecnosti prijiman.
    Mechanika je stejná. Jen s tím rozdílem, že Newspeak měl za účel vytvořit v mozku nové zkratky a vymýtit otevřenou společnost. Toto má za účel otevřenou společnost posílit. Vidím v tom propastný rozdíl.

    Jojo. Bojujeme za mir a sukame za panenstvi. Otevrenou spolecnost posilujeme tak, ze nyni je US spolecnost diky victim culture v oblasti cerni/bili nejrozdelenejsi za poslednich 40 let.
    A kupodivu, Asiate, na ktere se pozitivni diskriminace ani victim culture nevztahuje, jsou v US spolecnosti velice uspecnou skupinou.