Názory k článku
Meta dostala od EU pokutu 800 miliónů eur za Marketplace
-
A muzeme znat ty jmena konkurence? No tak.. nestydte se, reknete jmena!
( FB Marketplace je v segmentu bazaru zdarma (tj. ne aukcni portaly) nejlepsi pro uzivatele, protoze si kazdy muze prohlednout socialni profil a rozhodnout se, zda duveruje nebo ne - tuhle pridanou hodnotu zadnej free bazar nema a nemuze mit )
Prijde mi, ze si zas nekdo neschopnej stezuje na nekoho schopnejsiho a lepsiho.
Konkretne tohle rozhodnuti EU je velice komunisticke - "vsichni se musite mit stejne spatne".
-
Jestli spíš nejde o to, že bez Googlu jsou všichni v peerdeli. Viz aktuální experiment.
-
DannyStříbrný podporovatelStatni organy muzou cinit jen to, co jim zakon dovoluje. Oproti tomu soukrome subjekty smi cinit vse, co jim zakon nezakazuje. Nemilosrdne po krku statni organy jit muzou, ale porad je tu (nezavisla) moc soudni, ktera s konecnou platnosti ten zakon teprve vyklada.
A taky ne vzdy to nemilosrdne "jiti po krku" je pouzito k bohulibym ucelum, ze? Zkusenosti mame treba se zajistovacimi prikazy FS, kde nakonec soudy konstatovaly i poruseni zakona ze strany statu...
-
A díval jste se na tam? :-) Koupit si falešný profil, který vypadá jako někdo, kdo se stará o svoje soukromí, není ani těžké, ani drahé. A nějaké podvody Meta nezajímají, kvůli nim s policií spolupracovat nebude, na rozdíl od místních portálů jako Bazoš. Plus, na Bazoši je potřeba dát telefonní číslo, což se sice asi pořád dá řešit předplacenou sim, ale k tomu to chce i throw-away mobil, jinak vás prásknou operátoři přes imei, a celkově to je prostě výrazně dražší, než falešný účet.
-
Pouzivam vsechno, ale protoze jsem v Praze, tak vetsina obchodu je spis osobni deal. A pak co neni mozne takto, tak jsou spise lidi z nejake zajmove skupiny.
Jako ano - FB ma i moznosti jak se nepoctivec dokaze plne odriznou a zablokovat te, ale podle me ten vazanej reputacni model na porad navrch. Profily, ktere jsou vyslovene scam - typu "zaplatime vam na teto platebni brane kdyz zadate cislo karty a heslo / poslu vam dopravni spolecnost, atd", jsou velice jednoduche na odhaleni ... (ale ano - divim se proc tohle prochazi - at uz na FB nebo bazosi).
Podle me to je i o nature kupujiciho - do jak velkeho rizika chce jit - a jak moc se necha nachytat - za to uz platformy nemuzou.
A nemyslim si ze bazos by byl v necem lepsi, treba v souvislosti s OCTR, ale u jednoho nakupu z FB jsem byl pozvanej na podani vysvetleni (borec byl podezrivy z nepovoleneho podnikani.. asi nekomu udelal neco zleho.. ale muj obchod byl ok).
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> ale k tomu to chce i throw-away mobil, jinak vás prásknou operátoři přes imei
Zajímalo by mě, jestli se tohle fakt děje, a vyšetřují se takto i podvody v řádu tisíců (což AFAIK ani není trestný čin, ten je od 10k). Co já jsem teda řešil s operátorama (hovor ze spoofnutého čísla), tak se na řešení v podstatě vykvákli.
-
Zalezi kde byla originace toho cisla. V africe nebo v zemi kde vcera znamena dnes nemate sanci.
Fakt ze je cislo mobilni jeste neznamená že je uslutecneno z mobilniho telefonu. Tj. nemusi mit IMEI.
IMEI zna domovsky operator pripadne ten kde je mobil v roamingu. Ale uz ho nezna cilova sit v jinem state. Tu to zajimat nemusi.
Domovsky operator mimo spolupracujici jurisdikce nema zadnou povinnost vam cokoliv sdelit. -
Je tomu už téměř 10 let, ale když mi ukradli mobil, naběhl jsem na policii s dokladem o koupi mobilu a imei. Poldi se mi vysmáli, že moc koukám na scifi filmy. Trošku jsem je s tim prudil, tak přiznali, že technicky to možný je, ale ze zákona je to povolený jen v případě pohřešování nějaké osoby, aby se nalezla. Gg, wp, ať žije šmírování, který nám nepomůže najít náš vlastní mobil.
-
Naopak, v te dobe to bylo dost caste (znamy polda mi u piva vysvetloval, ze sice se do tech prkotin nikomu logicky nechce a radsi si pocihaj na drbana, co jim v reviru loupi v obchodech, ale tam kde je moc prudej kvuli procentu objasnenosti, tak je to jasna volba jak si vylepsit skore s minimem prace okolo)
-
A do krámu taky chodíte podle toho, zda zaměstnanci ve svém osobní životě hrají automaty, pijí alkohol, mlátí manželku,...?
Proto je nejlepší žádný sociální profil nemít, neboť se pak snadno může stát, že vás někdo, po nezdařené obchodní transakci označí za žida/komunistu/rasistu/..., nálepka se vždycky najde.
"Prodal si mi 5 let starou pračku za 500kč, ona za měsíc odešla, a ty se tu teď selfíčkuješ se svým (10 let starým) mercedesem. Hamba ti, zloději!"
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
> A do krámu taky chodíte podle toho, zda zaměstnanci ve svém osobní životě hrají automaty, pijí alkohol, mlátí manželku,...?
Ne, protože tam funguje difuze zodpovědnosti do "korporátu" (neprodává to "Franta Vomáčka" ale "Ahold"), podvody jsou tak nějak méně časté a i kdyby nastaly, tak fyzická přítomnost dává pocit, že to lze řešit (vs. nějaký "xboss69" na internetu, který ti přestane odpovídat).
> Prodal si mi 5 let starou pračku za 500kč, ona za měsíc odešla
Ne, bavíme se o situacích, kdy prodávající vůbec nepošle / pošle kámen.
-
1. Těžko označovat za "schopného" korporát (schopný může být jedinec nebo skupina, těžko ale firma). 2. FB a jemu podobné molochy jsou notoricky známé zneužíváním výsadního postavení na trhu. Trh mý být co nejvolnější a stát či podobné subjekty do něj nemají moc zasahovat; když se to ovšem zvrtne do podoby, kdy tam začnou hrát zásadní roli monopoly, oligopoly nebo jiné subjekty zneužívající své postavení, nelze jim to jakkoliv tolerovat.
-
Kolik pokut dostal za dominantni postaveni na vetsine mobilnich trhu v EU takovy deutsche telekom? Se ptam jestli ta rovnost je i v pripade EU firem…
Takze konkurenceSCHOPNA firma nemuze byt? Korporat je prostrednictvim svych zamestnancu svhopny kdeceho. FB mel monopol na prodej zbozi? Dokonce ani oligopol nemel se svym marketplace, tak jake zneuzivani sveho vysadniho postaveni? -
DannyStříbrný podporovatel
A dal jste k tomu nekde nejaky podnet? Nebo cekate, ze se to nejak.... samo se to? :-)
-
Marketplace je úmyslně udělaný tak, že lidem co nechcou být sledování automaticky komplikuje život. S pokutou souhlasím, protože to jak je to udělané je v podstatě vydírání - buď budeš akceptovat sledovací podmínky a nebo ani nenajdeš věci v okolí, radši ti pokaždé vyhledáme věci v Paříži (to si nedělám srandu, takto to fakt je).
Navíc FB vůbec neřeší ten scam co tam je, nezajímá je to...
-
takze na jednu stranu nechces s Meta sdilet svou polohu (informace ktere sbiraji) a na druhou stranu se divis ze nejsou schopni bez tve polohy ti nabidnout to co hledas... Meta scam resi akorat je to takovy marny boj jako s drogama. Odstranis jedem scam mas tam deset novych... kdyby lidi pouzivali hlavu tak by opravdu neklikali na odkazy ve kterych jim prezident CR slibuje zhodnoceni jejich tisicikoruny na pohadkovych 300tis mesicne...
-
Meta neresi scam, protoze z placene reklamy maji primarni vydelek.
Takze je tam jen takova naoko feature ze to muzes jakoze nahlasit, ale nikdo s tim nic neudela. Z vyssi desitky nahlasenych pripadu jsem nikdy neobdrzel ani jedno jedine vyjadreni, ze by to odstranili nebo ze by to porusovalo podminky. Je to takovy.. kozel zahradnikem.
-
Mě by třeba stačilo mít možnost uložit polohu kde chci hledat (a úplně mi stačí Praha) místo toho aby mě to špehovalo a nebo pokaždé hledalo v Paříži.
Navíc to má i své výhody. Když jsem ve vlaku 200km od Prahy tak fakt nechci hledat třeba v Brně...
Já vím proč to dělají, v podstatě uživatelům co nechcou být sledovaní nejvíc znepříjemnit život - ale u mě to mělo jiný efekt, FB už v podstatě nepoužívám.
Takže ne... je mi jedno co FB dělá, ale klidně budu sdílet to, proč už tam nechodím.
-
Přesně tak.
A toto je jen marketplace. Z facebooku se stala platforma pro degradaci lidstva. Zobrazovat ve feedu věci, které vůbec nesleduju a nechci jen kvůli tomu abych měl nekonečný feed je další věc, proč jsem opustil Facebook a Twitter. Ale je mi to jedno, pokud lidi chcou infinite scrooling a celý den jen scrolovat a potom večer brát antidepresiva, protože jsou osamělí, tak to je jejich věc.
-
Pokuty by obecně měly vetší smysl kdyby pouze trestaly pokutovaného ale neměly by přínos pro toho kdo pokutu ukládá. Něco jako když člověk pošle BTC na náhodně vygenerovanou adresu ke které neexistuje klíč.
V opačném případě to totiž vždycky působí tak, že není účelem něco napravit ale že hlavním účelem je přivydělat si.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelJo, 800 milionů EUR, to EU určitě vytrhne. V ČR obvykle vybraná pokuta nestačí ani na zaplacení škod, které to pokutované chování způsobilo.
-
Takze je problem pokutovaneho subjektu ze EU rozhazuje penize na kdejaky nesmysl typu cyklostezka odnikud nikam? 800M EUR si skupina uredniku vycucala z umele vytvoreneho excelu do ktereho nahrala i uhynule kraliky a umrzle veverky a dostali hausnumero o ktere okradli mimoevropsky subjekt. Ktera z evropskych firem dostala 800M EUR pokutu? Zadna.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
EU žádné cyklostezky nestaví. Staví je za peníze EU místní samosprávy nebo regiony – a že ty peníze využijí špatně je jejich problém (a náš, že je volíme). EU vychází z toho, že místní nejlépe vědí, co potřebují, takže to nechává na nich. Kontroluje jen formality, aby si za ty peníze starosta nepostavil chalupu – ale jak ty peníze nejlépe využít v daném místě, to mají vědět lidé v tom místě.
Je to paradoxní, že lidé vyčítají EU centralizaci, přitom EU decentralizuje rozhodování víc, než třeba ČR – a lidé pak nadávají EU za to, že jejich místní samosprávy využívají peníze z EU špatně.
-
No - ono někdy ty místní samosprávy jsou tak nějak ve vleku evropských předpisů, česky vykládaných...
Vím o vesnici, kde chtěli (v rámci opravy sítí) vybudovat chodník. Starosta se domluvil s místním podnikatelem ve stavebnictví, který to chtěl sousedsky zasponzorovat, takže by se platila jen práce jeho lidí. Jenže se o tom dozvěděla konkurence a hnala starostu k zodpovědnosti, že na takovou věc musí být výběrové řízení. A protože ten podnikatel byl se starostou spřízněný, musel být vyloučen. Výsledkem výběrka byla naprosto neakceptovatelná cena. Nicméně: dodavatel byl ochoten vypapírovat i dotace, takže reálně by obec platila jen asi třetinu. Jenže se to muselo udělat naráz, před koncem roku - zatímco opravy sítí byly rozplánované na dva roky.
Výsledek: udělala se jen část chodníku, protože zbytek by se musel znovu rozkopat, což podmínky nedovolují. Je nekvalitní, drahá, ale s cedulí, že to zaplatila EU.
Zbytek chodníku udělánačerno
místní podnikatel, jen co se zahrabe ten výkop.
No - a pak nemají lidé kroutit hlavou nad EU. (Byť za to může jen nějaká stavební firma, která ty dotace shrábla.) -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Předpis, že mají stavby koordinovat, aby se drahý nový chodník za dva roky kompletně nerozkopal kvůli jiné stavbě a ty původně vynaložené peníze by efektivně vyletěly do vzduchu, dává velký smysl. nepochopitelné je naopak to, že se to v ČR obecně považuje za velké omezení a připadá nám normální vyhazovat peníze oknem jenom proto, že někdo neumí zkoordinovat stavby. A pak se hrozně divíme, že „stát“ je drahý.
-
Koordinovat se to má, ale tak nějak je to v rozporu s tím, že peníze se prostě musí utratit do 31. prosince.
A ouředníci, kteří o dotacích rozhodují, bývají v tomto bodě poměrně neoblomní - zvlášť, když to zařizuje firma, která podstřelenou cenou vyhrála výběrové řízení, a nemá jistotu, že se jí to příště podaří znovu. -
Pre mňa vrcholom chucpe boli reklamy na Európsku úniu v Slovenskom rozhlase pred pár rokmi. V skratke - vždy pred správami (ale aj inokedy) dlhý oslavný text, ako vďaka takému či makému fondu EÚ sa nám žije o toľko úžasnejšie.
To som škrípal zubami, že sa až čudujem, že mi ešte nejaká sklovina zostala...
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Pokud kvůli pravdivým informacím skřípete zuby, je to váš problém…
-
Nikde netvrdím, že tam boli preukázateľné lži (podobne ako nie sú v štandardných komerčných reklamách).
Ak ťa teší počúvať veci typu "Vďaka hrdinskému nasadeniu našich robotníkov, združených v Brigáde socialistickej práce, nové panelové sídliská rastú ako huby po daždi!", tak si to uži. Ja osobne ale rozhodne netúžim počúvať reklamu na politický režim (ak to nechceme nazývať priamo propagandou) , ktorú si tento sám objedná a zaplatia ju daňoví poplatníci (ktoríkoľvek). Asi títo občania to zlepšenie života až tak necítia, keď je potrebné tlačiť im kaleráby do hlavy.
(pozor, nespochybňujem, že ČR/SR sa má lepšie v EÚ než mimo. Ale eurofondy tam nehrajú až tak pozitívnu rolu, najmä keď sú v štýle "daj 50 centov (ak nie viac), ktoré by si mohol použiť na to, čo potrebuješ, a my ti vrátime euro, ktoré môžeš použiť na to, na čo vypíšeme výzvy")
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ak ťa teší počúvať veci typu "Vďaka hrdinskému nasadeniu našich robotníkov, združených v Brigáde socialistickej práce, nové panelové sídliská rastú ako huby po daždi!", tak si to uži.
Jenže tohle byly lži.Ja osobne ale rozhodne netúžim počúvať reklamu na politický režim (ak to nechceme nazývať priamo propagandou) , ktorú si tento sám objedná a zaplatia ju daňoví poplatníci (ktoríkoľvek).
To je ovšem váš problém, že to nechcete poslouchat. Třeba takové Rusko zde neváhá vysílat svou propagandu (a často i za peníze českých nebo slovenských daňových poplatníků). To se jako té ruské propagandě nemáme bránit, ani trochu? Když tu Rusko šíří lži, že nás EU jenom stojí peníze, nemůžeme odvysílat, jak je to doopravdy?Někde níž v diskusi si někdo představoval, že by se proti šíření dezinformací mělo bojovat výhradně šířením pravdivých informací. Vy odmítáte i to. Asi se ta pravda nějak zjeví sama, nebo nevím, jak si to představujete.
Ale eurofondy tam nehrajú až tak pozitívnu rolu, najmä keď sú v štýle "daj 50 centov (ak nie viac), ktoré by si mohol použiť na to, čo potrebuješ, a my ti vrátime euro, ktoré môžeš použiť na to, na čo vypíšeme výzvy")
Ony jsou ty výzvy v EU formulované dost obecně, paskvil z toho obvykle vyrobíme až u nás. -
EU zadne penize nema, jsou to penize danovych poplatniku, a byrokrati v eu jen rozhoduji, na co se ty penize smeji pouzit a presne proto se za ne stavi kraviny, jako napriklad cedule "vitejte v posledni dire sveta" (jedna za 100k Kc).
Protoze na zalepeni te derave silnice vedle te cedule se pouzit nesmeji.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Až na to, že to nerozhodují byrokrati v EU, ale politici v ČR. A na dopravní infrastrukturu jde peněz z EU hodně.
Obláček kouře nad továrníkovým stolem ale máte správně.
-
"Takze je problem pokutovaneho subjektu ze EU rozhazuje penize na kdejaky nesmysl typu cyklostezka odnikud nikam?"
Fakt tadz musi clovek vysvetlovat ze ty cyklostesky stavime my? EU bohuzel dava penize a my jsme si vymohli ze nas nemuze kontrolovat. Jo to by bylo revu kdyby nejaky urednik z EU rekl ze ta stezka vede odnikud nikam a ze penize nedostaneme. -
Jako v kazde diskuzi, je to jen par jedincu kteri jsou uplne mimo. Tady ti jedinci obhajuji Metu a mysli si ze EU stavi cyklostezky.
Prijde mi ze to tak je se vsim. Vetsina lidi je normalnich a slusnych. Jenom par vsude hazou vajgly, ktere se ale dlouho drzi a tak ma clovek pocit ze je vsude bordel. A obdobne v diskuzich.
