Nevím jak to MS bude řešit příští rok, ale při upgradu na Windows 10 se pouští advisor, který zkontroluje HW i SW, a případně dá doporučení, co je potřeba udělat před upgradem. Navíc v driverech mezi Win7 a Win10 nejsou žádné zásadní změny, většina by jich měla bez problémů fungovat.
Ano to OpenRepo mám. Ale jediné aktualizace, které mi chodí jsou Meecast což je aplikace na počasí https://openrepos.net/content/vasvlad/meecast . Stará se o to nějaký rus. Nic dalšího mi už nechodí. Takže Meego je zamrzlo. Zatím si s tím vystačím i když aplikace na mapy.cz a idos mi chybí hodně. Ale obávám se, že za pár měsíců budu muset vyzkoušet Sailfish OS jestli to na něčem rozjedu, zda to bude dobrá náhrada za android.
Bohůžel. Přechod je nevyhnutelný. Sice nevím kdy, ale do roka to asi nevydržím. Je čím dál víc aplikací, které bych potřeboval a nemálo služeb, které byly zrušeny, nebo přestaly fungovat.
Vidím to na nějaké android zařízení s kompatibilitou viz https://wiki.merproject.org/wiki/Adaptations/libhybris na kterém poběží Sailfish OS
Nejlépe ten Nexus 5
Aj to je cesta, osobne asi by som šiel radšej priamo do jolly, lebo mne sa všetky tieto telefóny ani nepáčia všetko je to len x-tá kópia iphonu, proste ťažko sa budem lúčiť s nokiou N9, a najbliššie k nej má práve Jolla, je to síce starý HW ale ani Nokia N9 nebol nejaký trhák a všetko na tom krásne fungovalo.
"nejspis"...
"Vynikajuce" su ovladace, ktore bez dalsej nainstalovanej a spustenej app nefunguju. To sa potom aj pod Win7 stava, ze clovek nainstaluje nejaku aplikaciu a zrazu nejde zvuk. A da dost zabrat, kym sa zisti, co vlastne malo byt pustene a aka DLL uz nesedi.
Alebo sa z Win7 na Win10 ani takto nemenia DLL?
Které konkrétní drivery bez nainstalované a spuštěné aplikace nejdou? Většinou se driver spouští s OS, a pokud je potřeba nějaká uživatelská část (například ty různé rozšířené mixáky, NVIDIA Control Panel apod.), pouští se při přihlášení uživatele. Teoreticky může ta uživatelská část při přihlášení uživatele například změnit konfiguraci zařízení tím že zavolá driver. Ale nevím proč by to někdo měl dělat tímhle způsobem. Faktem je, že po zkušenostech s noname šmejdy používám výhradně certifikovaný HW, a vaše zkušenost může být jiná. Proto se ptám.
Co čtu tak ten driver jako takový funguje (dá se například ovládat z command line), a nefunguje HP Connection Manager, který je určený jen pro Windows XP a 7. HP Connection Manager je potřeba před upgradem odinstalovat, management připojení se ve Win10 provádí nativními prostředky OS. Jinak Windows při upgradu ten Connection Manager údajně nevyhodí úplně. A mimochodem je možné ho "přemluvit" různými compatibility options aby fungoval i na Win10.
http://support.hp.com/us-en/document/c04730900
http://h30434.www3.hp.com/t5/Notebook-Operating-Systems-and-Software/HP-connection-manager-4-on-Windows-10/td-p/5176236
Upgrade Advisor se postupně vyvíjí, takže pokud na HP Connection Manager neupozorňoval v době kdy jste ho použil, může na něj upozorňovat dnes.
Hm. Noname HW do počítače nepatří, protože podpora takového HW je čistě na výrobci, a ten často neumí napsat fungující driver ani pro aktuální verzi OS, natož aby driver fungoval s novější verzí OS.
Sám jsem si takhle naběhnul několikrát. Jednou z pěkných příhod byla také zvukovka. Driver pro novou verzi OS (tuším tehdy Win7) byl jen v betě, občas prskal a někdy zvuk přestal jít. Vyjma toho Windows jednou za pár týdnů spadly na tomhle driveru. Další verze driveru jeho padání neopravily, drivery od ostatních noname výrobců používajících ten samý čip měly podobné problémy. Nakonec jsem zvukovku musel vyhodit.
Jo, tak to můžu potvrdit, on ten Advisor řekne, že je vše OK (nebo max. že bude nutno přeinstalovat Dolby Stereo ovladač, který už přestával fungovat při přechodu W8->W8.1). Ale jestli to pak na aktualizovaném stroji bude fungovat je věc jiná..
Pro informaci - notebook FSC S760 s Core i7 (pravda 1. generace) - dle kontroly vše OK. Skutečnost:
- u touchpadu přestala fungovat vedlejší ploška, používaná pro scrollování točením
- přestala fungovat (resp. systémem být využívána) čtečka otisků prstů
Namítnete, že se to dá řešit downgrade ovladačů, ale tam si to za chvíli W10 znovu převalí novým ovladačem (starý instalátor se navíc odmítá na W10 spustit) a postupy na zablokování update nechtějí fungovat.
Lenovo má zase problémy s některými nainstalovanými utilitami, které je nutno odinstalovat - opět nekompatibilita nebyla detekována.
Problém s ovladači Nvidia a update W10 plnil po jejich uvedení také diskuzní fóra (a zažil jsem ho na stolním PC Dell).
A to jsou velké značky. Co udělá nějaký noname, o tom se raději nedomýšlet.
To máte samozřejmě pravdu. Například můj notebook po upgradu na Win10 mrznul, a bylo potřeba odinstalovat Lenovo Power Manager, jak jsem zjistil na stránkách podpory Lenova. Jenže od té doby už Lenovo vydalo novou verzi Power Manageru, a předpokládám že se informace o problému se starou verzí dostala do databáze Upgrade Advisoru. Už teď jsou Win10 na sto milionech počítačích, a příští rok, kdy má MS provést masovější rollout, může by mělo být v DB těch potenciálních problémů popsáno daleko víc.
Už teď jsou Win10 na sto milionech počítačích, a příští rok, kdy má MS provést masovější rollout,...
To bude nadhera, az sto miliony pocitacu budou nasilim upgradovany a nasledne v prdeli. Masivni rollout nema provadet Magorsoft. O upgradu se ma rozhodnout zakaznik, ne, ze mu ho MS bude tlacit MS horem dolem proti jeho vuli. Ja nevim, co si soudruzi v Redmondu mysli, ale posledi dobou se chovaji, jako by vsechna PC sveta byla jejich majetkem. Nadela je nakonec jeste vetsi debil, nez Ballmer.
No vidíš, před časem jsi zase popíral to druhé. Ani si nepamatuješ o čem jsme se tady před pár lety hádali, vzpomeň si jak jsi jako argument použil to, že v SAE může mít žena dokonce řidičák!
Ale jako obvykle jsi zamlčel to podstatné, že ho může dostat jenom se svolením manžela a řídit smí pouze pod jeho dohledem! (A není to proto že skrz burku houby vidí...)
Ty rozdíly v driverech vidím na fórech, kde se dennodenně řeší problémy s nekompatibilitou při více či méně vnuceném přechodu na W10, zrovna proti W7 jsou rozdíly a problémy dost kruté. Přestaň fetovat propagandu a podívej se do reality.
Fakt nevím o čem jsem se s kým dohadoval v diskusi na netu před pár lety. Link?
Ad rozdíly v driverech vidím na fórech, kde se dennodenně řeší problémy s nekompatibilitou - to může být chyba konkrétního driveru. Zvlášť pokud nejde o WHQL drivery, je možné prakticky cokoliv, a je to jen mezi vámi a výrobcem. Pokud tvrdíte, že se interface driverů nějak výrazně změnil mezi Win7 a Win10, uveďte prosím jak *konkrétně* se změnil. Které konkrétní funkce OS se změnily tak, že vylučují použití driverů psaných pro Win7?
Neviem, ktore konkretne funkcie sa zmenili, ale nieco sa zmenilo.
WHQL za nic neruci. Doma mam USB-serial prevodnik s chipsetom PL-2303HXA. Na Win7 a starsich funguje na jednotku, ma tam WHQL driver, pod Linuxom funguje tiez hned na prvy pokus. Pod Win8 a novsimi pise hlasku o neexistujucom zariadeni.
Presiel som tunu navodov, debugoval som Win8 driver s druhym PC pripojenym cez serial (ovladane cez WinDbg), zistil som inu inicializacnu sekvenciu posielanu na port ako na Win7.
Suma sumarum, venoval som tomu asi tak 40 hodin*, potom som sa na to vykaslal a kupil som si iny USB-serial prevodnik, ktory je tiez PL-2303 (s inymi pismenkami za tym) a ten uz funguje. Nan funguje aj ta nova inicializacna sekvencia, co na stary prevodnik nefungovala. Tam je rozdiel - WinXP/7 a Linux pouzivaju na zaciatku "staru" komunikaciu, od Win8 je tam nieco inak a to je problem. Prevodniky sa nedaju rozlisit pomocou PCI ID, preto neviem, ako by som to jednoducho implementoval.
Ked sa vam chce pomoct s opravou toho WHQL driveru aby bezal pod Win8, tak prevodnik mozem pozicat. Vela casu tomu uz nechcem venovat, stalo ma to aj tak vela nervov.
*V ring0 debugovani nie som velmi skuseny - myslel som, ze to bezny uzivatel nepotrebuje, ale Windows ma presvedcil o opaku.
Treba v usbser.sys ve Win7 vse proti nasemu hardware fungovalo jak ma, ve W8 take ... ve W8.1 nesla zmenit rychlost komunikace. Prestoze jsem presvedcen o tom, ze chyba je ze MS neimplementoval zcela korektne CDC tridu, jedina mozna oprava byla zmenit nase zarizeni tak, aby se chovalo "jak MS ceka".
W10 ten samy problem...
Problém může být samozřejmě na spoustě míst. O vašich trablích s USB jsme spolu tuším kdysi diskutovali. Doporučil bych vám kouknout na Windows Hardware Lab Kit. Pro ladění komunikace se zařízením můžete použít Microsoft Message Analyzer, je to poměrně komfortní. Už si nepamatuji jaké zařízení stavíte, ale přeji vám při tom hodně úspěchů.
https://msdn.microsoft.com/en-gb/windows/hardware/dn913721.aspx#test
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/dn741264%28v=vs.85%29.aspx?f=255&MSPPError=-2147217396
Jen pro doplneni, ja nemam problem v tom chybu opravit. Problem mam v tom, ze MS z niceho nic zmeni nejaky driver (navic tak, ze tam zanese zjednou chybu) a lidi updatuji ... a potom se divi, ze pred tydnem to fungovalo, dnes ne (update na W8.1 si tehdy nekteri ani nevsimli). A navic "se tvrdi", ze v driverech problem neni.
Nebo peklo s detekci verze Windows 10 ? Kdy MS ma asi 4 moznosti co muze byt v registrech?
Nebo to, ze nektere Win32 GUI API funkce se z niceho nic chovaji jinak? Mam nekolik aplikaci tretich stran, ktere na W8.1 funguji, na W10 vykazuji podivne chovani (zjevne se nekterym oknum nedostavaji spravne eventy). Treba nam se zahadne na nekterych PC blbe nastavuji nektere fonty (jsou zrejme skalovane pres nejaky DPI MS hack).
Takhle by slo pokracovat, ostatne staci pouzit Google. Je zjevne, ze v MS nevi leva ruka co dela prava, API se prasi jak se zrovna hodi, neni v tom zadny system, tu a tam se nekde neco zmeni, potom se to vrati zpatky, aplikace nema sanci resit ty rozdily, tak proste nekde nefunguje.
Rikejte si co chcete, ale prave kvuli te nekoncepcnosti a neustalym zmenam je W10 cesta zpet.
Takove Windows NT (2000, XP) byly proti soucasnemu stavu navrzeny dle meho nazoru s rozmyslem. Bylo videt, ze API stale resi uzka skupina lidi, ktera vi co dela. S XP se to tedy zacalo mrvit, ale spis pridavanim novych veci, nikoliv jejich prasenim.
U Vist/7/8/8.1/10 je videt jen sestupny trend - nemuzete se spolehnout uz temer na nic.
Jen pro zpestreni, funkce skalujici velikosti dialogu podle DPI funguje tak, ze ve vzorecku figuruje prumerna velikost pismene pres systemovy font (ktery se v ruznych verzich W lisi, lisi se i podle jazykovych mutaci!!!) pro pismena A-Z a cisla 0-9. K tomu se nektere fonty nahrazuji za jine (je to zadratovane v kodu user32.dll). Takhle to bylo snad uz ve Win2k. Takze chcete-li, aby aplikace pouzivajici vice nez standardni tridy Win32 vypadala na vsech Windows stejne, musite to take takto implementovat. Ovsem problem nastava na Windows 10, kde i SetFontEx z nejakeho duvodu bez vedomi aplikace skaluje font sam od sebe (takze napr. Tahoma 10 neni Tahoma 10, ale neco jineho).
Ad peklo s detekci verze Windows 10 - ehm, co třeba API GetVersionEx? Případně v SDK najdete inline funkci IsWindows10OrGreater.
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms724451(v=vs.85).aspx
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/dn424972(v=vs.85).aspx
Samozřejmě jsou v praxi vidět i jiné způsoby detekce verze OS, a některé jsou opravdu pekelné:
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2004/10/26/247918.aspx
Ad nektere Win32 GUI API funkce se z niceho nic chovaji jinak - typicky autor aplikace něco zprasil, v jedné verzi Windows mu to prošlo, a v další už ne. Například spoléhá na pořadí eventů, které není dokumentované, a v další verzi Windows mu mohou chodit jinak. Podobných prasáren najdete v aplikacích spoustu. Mojí oblíbenou ukázkou je aplikace, která na klik buttonu na toolbaru připojovala síťové disky. Ne přes příslušné API, ale vyvoláním kontextového menu položky My Computer a výběrem n-té položky (kde n se lišilo podle verze OS). Světe div se, na nové verzi OS to nefungovalo, protože se položky v kontextovém menu přesunuly :D
https://technet.microsoft.com/en-us/magazine/2006.10.windowsconfidential.aspx
Ad se zahadne na nekterych PC blbe nastavuji nektere fonty - opět nejspíš chyba autora aplikace. Může to být špatné škálování aplikace, ale spíš bych si tipnul na špatný výběr fontu. Když chcete nějaký font použít, tak ho buď musíte přibalit k aplikaci, nebo referenci na něj získat pomocí API (typicky SystemParametersInfo s parametrem SPI_GETNONCLIENTMETRICS, v NONCLIENTMETRICS pak fonty lfMenuFont a lfMessageFont; alterativně funkce GetStockObject). Pokud vývojář spoléhá na existenci fontu konkrétního jména na všech strojích, většinou dělá chybu.
Podobných chyb existuje dlouhá řada. Například vývojáři často chtějí použít konkrétní ikonu dodanou se systémem. Ty ikony jsou všechny v SDK, takže je mají nakopírovat do resources své aplikace. Oni ale místo toho často najdou knihovnu ve které se ikona nachází v aktuální verzi OS, a z té knihovny ji natáhnou. Samozřejmě to není dokumentované, v příští verzi OS mohou být ikony v jiných knihovnách, a aplikace na tom spadne. MS z toho důvodu své interní ikony z resources často nevyhazuje, a pouze je nahradí bílou ikonou, aby si autoři aplikace všimli.
Chápu vaší nostalgii po starých dobrých časech :). Když si ale vzpomenu co páchali autoři aplikací psaných pro Windows 9x, a jak to potom na WinNT dělalo trable, tak osobně nostalgii moc necítím.
Uz to jenom okecavate. Staci pouzit google a uvidite kolik lidi verze i DPI beznadejne resi. Samozrejme nemluvim o chybach autoru, kteri si zadratuji nejaky font a ten pak neni, nebo fixni velikosti oken. S tou Tahomou to byl jen priklad, ale dobry priklad. Jak se podle Vas ma udelat aplikace, ktera tu Tahomu 10 skutecne potrebuje? A dostane od Win10 napr. Thahomu 12 ?
Jak se ma chovat nase aplikace, ktera pouziva systemovy font,ale specifikuje velikost? Manifest nepomohl, volani NEKOLIKA nove vzniklych API funkci na sdeleni DPI-Awareness take nepomaha. Ono by nevadilo, kdyby MS skaloval vsechno (jako to dela napr. renderovani pres CSS u webu) a aplikace bud' mohla toto nastaveni zmenit (neskaluj mi nic), nebo kdyz neni DPI-aware se mohla spolehnout, ze naskalovano bude vse. Ted' je stav, ze se skaluje neco i kdyz jsme DPI aware app, nebo se u DPI non-aware aplikaci skaluje VETSINA veci (ne vsechno). Jak tohle omluvite mi fakt neni jasne. Nebo to ze nejaky pablb tusim ve Vistach udelal API funkci, ktera nastavila DPI awareness pro cely proces, takze to zmrvilo vsechna ne-DPI-aware DLL ? To ma take nejaky specificky duvod, nejake osviceni, ktere jsem neprozrel, jsa ducha mdleho?
Nyni mne napadlo, ze MS take zmenil chovani setupapi (resp. toho co vraci nejake query fce na drivery) ... taky z niceho nic. Naprava byla snadna, ale PROC ?!?!?!
Uz jenom WOW64 filesystem redirection je prasarna neuveritelna - mrknete jak elegantne to vyresil OS/X (Linux dualitu 64/32 knihoven vyresit takto elegantne bohuzel nedokazal, alespon se ale nic neskryva).
Ad Staci pouzit google a uvidite kolik lidi verze beznadejne resi - dáte mi nějaký konkrétní příklad problému? Pokud jsem si všiml, tak ta API fungují spolehlivě.
Ad Staci pouzit google a uvidite kolik lidi DPI beznadejne resi - aplikací je spousta, a jisté procento z nich je mizerně napsané.
Ad Jak se podle Vas ma udelat aplikace, ktera tu Tahomu 10 skutecne potrebuje? A dostane od Win10 napr. Thahomu 12 - jak poznáte, že jste dostal Tahomu 12 a ne 10? Velikost písma v pixelech záleží na DPI, takže když na 96dpi displayi nastavíte Tahomu 12, bude vypadat velmi podobně jako Tahoma 10 na display se 120dpi.
Ad Jak se ma chovat nase aplikace, ktera pouziva systemovy font,ale specifikuje velikost? Manifest nepomohl, volani NEKOLIKA nove vzniklych API funkci na sdeleni DPI-Awareness take nepomaha... - s tím vám nepomůžu. Neznám podrobnosti problému, nevím která API používáte a čím je krmíte atd. Doporučil bych vám klasický postup: studovat MSDN, a pokud chybu nenajdete, tak zkuste hledat na "vykuchané" minimální verzi zdrojáku.
Ad WOW64 filesystem redirection je prasarna neuveritelna - proč? Řešení na Applu neznám, ale zato jsem si všiml, že ta postupná implementace byla poněkud divoká. Tak už to u Applu bývá.
http://lowendmac.com/2014/the-g5-and-mac-os-x-less-64-bit-than-youd-think/
Microsoft se spletl a už vám Windows na desátou verzi nevylepší „automaticky“. Jak se ukázalo, tak prý to „jedno políčko“ někdo ve Windows Update zaškrtl omylem. Vaše sedmičky či osmičky už se nebudou pokoušet automaticky aktualizovat na desítky. Jako by nestačilo, že vám ochotně zaplní disk 3–6 GB Windows 10, aniž byste to chtěli. Viz Microsoft stops automatic Windows 10 upgrades, says default checked update was ‘a mistake’.
:-) :-) :-)
zdroj: Děravý Flash, Windows 1 či žaloba Amazonu na falešné recenze produktů.
O.K.
Článek to byl tenhle: technet.idnes.cz/software.aspx?c=A151016_170539_software_vse
A ta aktualizace se tam objevila po restartu (někdy se tam ukáže taková žlutá ikonka "instaluj a vypni/restartuj"...)
Moje chyba byla, že jsem se na ty instalace tejden vykašlal a při prvním restartu se tam nasypalo "vše co se Microsoftu zdálo užitečné".
Jirsak, co kurva nechapes na tom, ze upgrade OS neni nejaky patch, co muze bezet na pozadi, ale neco, o cem by mel vedome rozhodnout uzivatel? A uzivatel by pak nemel rozhodovat tim, ze bude cihat, jestli neni potreba prerusit upgrade na Dlazdice 10. Akorat ty muzes vzniklou situaci povazovat za chybu uzivatele. MS, ktery to vsem cpe horem dolem, za to urcite nemuze. Ty si asi nedokazes predstavit rozkos uzivatelu, kterym se z rozhodnuti Svate Redmondske Stolice nainstalovaly bez ptani Dlazdice 10 a ted jim nechodi na stroji pulka HW a pulka aplikaci, na kterych muzou zaviset svym vydelkem. Ty zretelne potrebujes, aby te MS takto dostal do pruseru, aby se ti rozsvitilo.
Tak zrovna na to se těším, jak mi vysvětlíte, že je zásadní rozdíl v tom, jestli aktualizaci nazvu KB17453986, nebo Service Pack 1, nebo Windows 10.
Jinak podle toho článku o tom vědomě rozhodoval uživatel, akorát volba „neinstalovat Windows 10“ byla spojená s tím, že už by se neinstalovaly jiné aktualizace. Ale to je pořád dost vzdálené od „nainstalovalo se samo“. A mimochodem je to to samé, co se před necelým rokem dělo s Windows XP – buď jste je aktualizoval na nějakou novější verzi, nebo aktualizace skončily.
To, že uživatelům po upgrade nechodí půlka hardware a půlka software je vaše ničím nepodložené tvrzení. Instalátor Windows 10 předem zjišťuje, zda je možné na daném počítači Windows 10 nainstalovat – pokud si myslíte, že to dělá špatně, popište nějaký konkrétní případ.
Jinak to, že výrobce aktualizuje systém na nejnovější verzi, je podle mne správně – a naopak by měl být postižen ten výrobce, který to nedělá. Podívejte se na situaci ohledně telefonů s Androidem, kde spousta uživatelů marně čeká na aktualizace.
o cem by mel vedome rozhodnout uzivatel
To je sice hezká utopie, jenže drtivá většina uživatelů nemá potřebné znalosti, takže se nemohou vědomě rozhodnout. A ani to dělat nechtějí. To je akorát jedna velká lež od Microsoftu, která mu výrazně pomohla převálcovat ostatní – totiž že tvrdil uživatelům, že spravovat počítač je tak jednoduché, že to mohou dělat sami. Teď už i Microsoft přišel na to, že na té lži dál stavět nemůže – přesto se najdou lidé jako vy, kteří tu lež dál chtějí slyšet.
Ano, je dost lidí, kteří počítače spravovat dokážou, obvykle je spravují pro desítky nebo stovky lidí ve firmách a institucích, používají software k tomu určený (tedy ne Windows Home) – a nemají problém s tím, že by se jim Windows 10 „nainstalovaly samy“.
Něco k věci místo vašich pohádek nemáte?
U těch Windows 7 se Microsoft někde zavázal, že se to do roku 2020 pořád bude jmenovat Windows 7? Nebo v čem je ten problém? Zatím tu pořád jenom operujete s názvy, že místo názvu „Windows 7“ máte název „Windows 10“. To je pro vás ta změna číslovky opravdu taková tragédie?
Ty jsi skutečně dement k pohledání. To nestojí za vážnou diskusi.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/products/lifecycle
Pro porovnání:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bd/Windows_7.png
https://c.s-microsoft.com/en-us/CMSImages/hero_carousel_2in1_mini_start_CortanaMarket_1x.png?version=40315846-9252-97c8-44c5-dfb25cf1a611
Celkem by mě zajímalo, jak ses dopracoval k takovéto auře.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak? Dobře, to beru, některým lidem to může dělat problémy. Asi by bylo lepší, kdyby Microsoft dal lidem na výběr, zda chtějí používat původní prostředí nebo nové. Respektive kdyby přechod na nové prostředí byl postupný.
Akorát doporučuju odvyknout si na tuhle spojitost mezi změnou prostředí a změnou názvu verze, protože se od toho upouští – nedělají to tak webové aplikace, nedělají to tak webové prohlížeče, a Microsoft oznámil, že to tak nebude dělat ani on.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak? Dobře, to beru, některým lidem to může dělat problémy. Asi by bylo lepší, kdyby Microsoft dal lidem na výběr, zda chtějí používat původní prostředí nebo nové. Respektive kdyby přechod na nové prostředí byl postupný.
Clovece, vy byste mel jit delat poradce do Redmondu. Zbyva uz jen upresnit, co znamena "kdyby přechod na nové prostředí byl postupný."To jako jedna dlazdicka denne, az jich bude plny display?
Akorát doporučuju odvyknout si na tuhle spojitost mezi změnou prostředí a změnou názvu verze, protože se od toho upouští....
Kdyz si polovicka koupila stroj s Widlemi 7, nikdo ji neupozornil, ze se tak vlastne jmenuji pouze v okamziku prodeje a zitra mozna uz ne.
Nie je to len zmena nazvu, asi pred tyzdnom prisiel update ktory sposobil ze ucet na W10 ktory je v skupine administrator nemoze spustat niektore programy, ale staci spustit program ako administrator a vsetko slape, horsie je ze okrem toho ten update nejako zabranil spusteniu suvisiaceho servisu a bolo ho treba raz nastartovat ako administrator aby bezal. Na W8.1 take updaty nechodia. Dost som sa nahladal kym som pochopil co sa stalo.
Do Říma, pročti si ty diskuze o kompatidebilitě které se válí po různých diskusních fórech (něco málo je k zde o několik příspěvků výše).
Tomu říkáš jen změna číslovky a UI?! Jak se s tím vypořádají instituce a jednotlivci kteří W7 mají kvůli kompatibilitě pracovních programů (o ovladačích ani nemluvě)?! Jak by ses ty tvářil poté co by ti po vynuceném upgradu přestal fungovat program který ti zajišťuje výdělek?
Prober se, chlape!
diskuze o kompatidebilitě které se válí po různých diskusních fórech
Stejné diskuse se vedou i k jednotlivým aktualizacím KBxxx. Takže to není problém upgrade na Windows 10, ale problém všech aktualizací (a to nejen Windows).
Tomu říkáš jen změna číslovky a UI?!
Já ne. Ptal jsem se, v čem je rozdíl mezi upgrade na Windows 10 a měsíční aktualizací nebo service packem. A tyhle dvě věci byly to jediné, co jsem se dozvěděl.
Jak se s tím vypořádají instituce a jednotlivci kteří W7 mají kvůli kompatibilitě pracovních programů (o ovladačích ani nemluvě)?!
Vypořádají se s tím tak, že si nechají počítače spravovat od někoho, kdo tomu rozumí. Kompatibilitu pracovních programů a ovladačů řeší ten nástroj, který před upgradem zjišťuje, zda je upgrade možný.
Jak by ses ty tvářil poté co by ti po vynuceném upgradu přestal fungovat program který ti zajišťuje výdělek?
Tvářil bych se úplně stejně, jako kdyby mi ten program přestal fungovat proto, že mi někdo upgrade zakázal. Přičemž ta druhá varianta je mnohem pravděpodobnější. Navíc pokud je to tak důležitý program, bude to správce počítače nejprve ověřovat, a teprve když zjistí, že je vše v pořádku, pustí aktualizaci i na ostatní počítače. A i když si to budu šudlat sám a zjistím, že mi po upgradu ten program nefunguje, tak upgrade prostě odroluju a vrátím se k předchozí verzi.
Prober se, chlape!
Nemám zájem se probírat do vašeho světa. V institucích, které se mne nějak týkají, se používají verze Windows určené pro instituce, kde o nasazení aktualizací rozhodují správci. Na domácích počítačích kolem mne se někde používá Linux, někde Windows, všude jsou zapnuté automatické aktualizace a funguje to bez problémů. Tam, kde je možnost přechodu na Windows 10, ho postupně provádím, občas se to na něčem zadrhne, ale zatím jsem nikdy nemusel upgrade odrolovat zpět. A mimochodem je upgrade na Windows 10 podstatně lepší, než „upgrade“ z Windows 8 na Windows 8.1, který ve skutečnosti udělal novou instalaci operačního systému. Jediná „vada“ je, že nemám spoustu katastrofických historek z upgrade, jako všichni ti experti tady okolo.
Kompatibilitu pracovních programů a ovladačů řeší ten nástroj, který před upgradem zjišťuje, zda je upgrade možný.
Jirsak, tyhle kamenaky sem nepisou. Voni si neuvedomujou, kolik lidi si poprskalo monitor, nehlede na ty, co se rovnou posrali.
Navíc pokud je to tak důležitý program, bude to správce počítače nejprve ověřovat, a teprve když zjistí, že je vše v pořádku, pustí aktualizaci i na ostatní počítače.
Tak to jo. Treba takovy grafik nebo ucetni, co sami sebe doma vykoristuji jako soukromnici, si ted najmou admina, protoze nikdy nevedi, kdy je MS pripravi o zivobyti nejakym uzasnym upgradem.
Nemám zájem se probírat do vašeho světa.
Realita je drsna.
V institucích, které se mne nějak týkají, se používají verze Windows určené pro instituce, kde o nasazení aktualizací rozhodují správci.
A v kterem blazinci jsou ted zavrenej? Ze bychom vam treba o navstevach prinesli bombonieru.
Takže problém je v tom, že po aktualizaci vypadá pracovní prostředí jinak?
Problém, ty hlavo skopová, je v tom, že to s původním systémem nemá nic společného. Od nevypnutelného šmírování přes nevypnutelné aktualizace po HW nekompatibilitu a naprosto překopané GUI, o totální neodladěnosti a neustálém rozvrtávání (včetně zásadních funkcí) ani nemluvě.
To je asi totéž, jako kdyby sis zaplatil RHEL, oni ti slíbili 10 let údržby dané konkrétní verze a místo toho ti po třech letech zaktualizovali systém na nejnovější Fedoru zasranou systemd s nejnovějším čupr kernelem, který ti nefunguje s léta bezproblémovým hardwarem, ale zato má bezva barevné dlaždice a 3D efekty.
Hádej, kam bys je jako zákazník poslal.
Tak jestli MS chce dstranit fragmentaci, necht tak cini z vlastni kapsy a ne a ukor uzivatele. Ja MS nebranim nabidnou vsem uzivatelum vymenu pocitace za novy, s Windows 10. Ale urcite si nemyslim, ze je dobry zpusob to uzivatelum pod rukama upgradovat bez toho, ze by se k veci mohli vyjadrit. Nic takoveho v EULA od Widli 7 nebylo. Nuceny upgrade Widli na verzi 10 spouste lidi zpusobi problemy, kdy pulka HW a rada aplkaci nebude fungovat. Spousta lidi ma duvody k tomu, aby neupgradovali.
Pokud MS vadi fragmentace, nemeli ji v prvni rade vytvorit. Kdyz je v kazde verzi preorane API a v kazde druhe verzi prestanou chodit ovladace, neni to vina uzivatele a nevidim duvodu, proc by uzivatel mel vyhazovat HW proto, ze mu MS vnutil upgrade. MS mel veci v prvni rade vymyslet tak, aby ovladace HW neprestaly fungovat anebo mel od vyrobcu vynutit zdrojaky, pokd chteji, aby ovladace byly do Widli zahrnuty a mohl asledne ty ovladace prekompilovat.
Z vlastni kapsy to tedy nedelaji, protoze po upgradu bude hafo stroju dobrych tak do popelnice a za novy bude platit uzivatel, ne MS.
Jako Android tedy OS nechci, ale ocekavam, ze mi dodavatel OS doda podporu po slibenou dobu a nebude opruzovat upgrady, ktere nechci. O upgradu se rozhodnu sam. At uz je to behem obdobi podpory stavajiciho OS nebo na jeho konci. Pokud se to MS nelibi, muzou zmenit pole pusobnosti a jit treba prodavat parky v rohliku.
Pořád píšete o tom, jak něco po upgradu nebude fungovat, a pořád jste to ničím nedoložil.
ocekavam, ze mi dodavatel OS doda podporu po slibenou dobu a nebude opruzovat upgrady, ktere nechci
Jo jo, vy jenom chcete, abyste upgrady měl a zároveň neměl, a hloupý dodavatel OS není schopen takovou maličkost zařídit. I když vlastně by to šlo zařídit. Když dodavatel hned na začátku dodá dokonalý software, na kterém už není co zlepšovat, nebudou potřeba žádné upgrady a přesto můžete tvrdit, že je podporován.
Proc bych neco dokladal? Neumite si precist, co tu psali ostatni, ze se posralo v jejich okoli? Ja nejsem na hlavu, abych upgrade na Widle 10 lidem okolo doporucoval, naopak jsem vsechny, co maji W7, dukladne varoval. Protoze by to pak padlo zase na mou hlavu a ja bych to musel nejak resit.
Tady: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/07/25/windows-10-automatic-update-problems/ si prectete, co dokazi posrat jenom updaty na W10. Tak si zkuste predstavit, co muze posrat upgrade o jednu ci vice verzi Widli vyse.
Jo jo, vy jenom chcete, abyste upgrady měl a zároveň neměl, a hloupý dodavatel OS není schopen takovou maličkost zařídit.
Ne, ja tedy vubec zadne upgrady nechci. W 8 a vyse mi do baraku nesmi, leda pres mou mrtvolu. Od Magorsoftu ocekavam bezpecnostni zaplaty v ramci slibene podpory a nic vice. Pristi verze Windows lidi v mem okoli bude Linux anebo si to budou oprasovat sami. Ja uz na Widle nemam nervy. Spatne se mi z nich dela i bez dlazdicek.
Dokládal byste měl proto, protože jinak jsou to jenom ničím nepodložené kecy. Pokud tu někdo psal o tom, že po upgradu na Windows 10 má PC vhodné akorát tak do popelnice, proč ten komentář jednoduše nenalinkujete?
Ne, ja tedy vubec zadne upgrady nechci. … Od Magorsoftu ocekavam bezpecnostni zaplaty v ramci slibene podpory a nic vice.
Vždyť jsem to psal, vy nechcete aktualizace, chcete jenom aktualizace. Akorát ty „zlé“ aktualizace nazýváte „upgrade“ a ty „dobré“ „bezpečnostní záplaty“. Podle čeho je rozlišujete?
anebo si to budou oprasovat sami
Pokud tam nechají zapnuté automatické aktualizace, bude to pořád podstatně lepší, než když to oprasujete vy.
"Tak zrovna na to se těším, jak mi vysvětlíte, že je zásadní rozdíl v tom, jestli aktualizaci nazvu KB17453986, nebo Service Pack 1, nebo Windows 10."
Tak tohle vysvětlování ti, Jardo, fakt nezávidím :-) A řekl bych, že se ani nemusíš snažit. Pokud někdo potřebuje vysvětlit tohle, tak mu to nejspíš ani vysvětlit nepůjde. Taky není divu u někoho, kdo není schopoen pochopit rozdíly mezi vlastnoručním a digitálním podpisem.
To chce klid. Těmhle pod tebou nevysvětlíš rozdíl mezi aktivně něco chci nainstalovat a aktivně musím instalaci odvolat. Souhlasím s tebou, že v případě přechodu na jinou verzi celého OS je min. slušnost nechat aktivitu na uživateli, nikoliv obráceně ho nutit aktivně odvolávat cpaný produkt. To bychom mohli dopadnout tak, že kdo nestihne odvolat jakýkoliv produkt mu dodávaný, pak si ho musí koupit. No to bychom se asi posr*li, kdyby to tak mělo fungovat obecně. Koneckonců, kdo četl Stopařova průvodce po Galaxii, ten ví, jak to s planetou Země dopadlo a to ze stejného důvodu! ;-)
http://gs.statcounter.com/ ukazuje, ze zastoupeni Win na desktopech pomaly klesa. Opravdu pomalu, ale predse. Dokonce i pres 'ohromny uspech' Win10...
Září 2015 všechny Windows 79.83%, před rokem 79.85%. Z toho asi sestupný trend neuděláte :)
Ad trend bude videt... i pro sirsi obdobi nekolik let dozadu - jistě. Jenže nejde o statistiku desktopů, ale desktopů+tabletů+konzolí. Zastoupení tabletů+konzolí+others se postupně zvyšuje, takže procento za všechny Windows čím dál méně vypovídá o jejich zastoupení na desktopu. to je primární důvod, proč měly v září 2011 91.1% a dnes mají jen 79.87%. V mezičase do měřené kategorie přibyly stroje s iOS (1% => 5.72), Androidem (0.08 => 2.68%), posílila kategorie Unknown atd.
A co třeba roční pokles z 91,48% na 90,42% podle netmonitoru nebo "Windows revenue decreased $322 million or 7%, mainly due to lower revenue from Windows OEM and patent licensing."?
Z toho už management obavy má?
To je opět celkem nezajímavý pokles.
Ad Windows revenue decreased $322 million or 7%, mainly due to lower revenue from Windows OEM - to se dá celkem pochopit. Prodeje nových strojů váznou, protože staré stroje bohatě stačí, HW nároky nových verzí Windows se už nějakou dobu nezvyšují. MS se snaží trh oživit uváděním nových zařízení řady Surface, a podle všeho celkem úspěšně. MS se tím snaží ukázat ostatním výrobcům, že stroje s Windows můžou být sexy, a dát uživatelům nějaký důvod k upgradu.
http://www.pcworld.com/article/2991522/laptop-computers/surface-book-pre-orders-sell-out-on-microsofts-site.html
MS se snaží trh oživit uváděním nových zařízení řady Surface ... stroje s Windows můžou být sexy
Tak určitě. Taková out-of-the-box modrá obrazovka na "sexy" stroji za cca 2500 USD vopravdu přesvědčí!
Ostatně, to už je u toho "sexy" hardwaru taková tradice, že:
http://www.infoworld.com/article/2991347/microsoft-windows/microsoft-recalls-bad-surface-pro-3-firmware-update.html
http://www.infoworld.com/article/2988909/microsoft-windows/stealthy-microsoft-surface-pro-3-firmware-update-brings-bsods-mayhem.html
http://www.infoworld.com/article/2870968/mobile-technology/bsod-reported-with-new-surface-pro-3-firmware-update.html
Chtěl bych se tímto zeptat redakce, jestli uvažuje o zablokování přístupu do diskusí pro uživatele "Lol Phirae" a "j", kteří opakovaně a hrubě porušují Pravidla pro diskutující. Podle mého názoru by to pomohlo úrovni zdejších diskusí. Děkuji a jsem s pozdravem, Lael Ophir
Proč hned blokovat? Když tu můžete plácat ptákoviny Vy, nebo JardaP a podobní pacienti, proč by nemohli i Pavel Valach (vulgo paulosv, vulgo paulos), nebo Michal Novák (kpt. Jarose 1620, Teplice)?
Jedni škodí bezobsažným plácáním a očůráváním rohů svými zápisky agitátora, druzí se zase vytrvale prezentují jako vulgární primitivové.
S obojím se dospělý člověk tváří v monitor dokáže srovnat (i se nad tím pobavit a zvednout si sebevědomí -- vždy potěší důkaz toho, že na tom jsou jiní ještě hůře, než já), pro ty ostatní tu máme alík.cz...
Ad Proč hned blokovat - k tomu se trochu rozepíšu.
V diskusi nemusí hned každý s každým souhlasit, výměna názorů není prosté plácání se po ramenou. Různí lidé mají různé názory, a je to jejich plné právo. Názorová pluralita naopak diskusi obohacuje, a svým způsobem je pro ni podmínkou.
Ale jistě se shodneme, že diskuse má probíhat v mantinelech slušnosti, na rootu tak jako ve "skutečném" světě. A protože ve "virtuálu", bez nutnosti dívat se lidem do očí, se lidé snadno utrhnout ze řetězu, jsou tu redakcí stanovená pravidla pro diskutující.
Je tu spousta inteligentních čtenářů/diskutérů, kteří dovedou napsat podnětné příspěvky. Pokud necháme pár jedinců bez základů vychování opakovaně porušovat pravidla slušné diskuse tím, že budou vulgárně napadat ostatní diskutující, stane se z diskuse postupem času žumpa plná vulgarit. V takovém žumpě už pochopitelně žádné podnětné příspěvky nebudou. Kdyby se přesto vzácně vyskytly, nikdo by je v tom hnoji už ani nečetl.
Tolik k důvodu, proč si myslím, že v případě opakovaného a hrubého porušení pravidel pro diskutující by konkrétní jedinci měli dostat ban. Mimochodem není to "hned blokovat". Ti dva jmenovaní tu chrlí vulgarity a urážky opakovaně, řada jejich příspěvků už byla i smazána redakcí.
Chtěl bych se tímto zeptat redakce, zda zakáže přístup do diskuze trollovi, lháři a spamerovi Laelu Ophirovi, který neustále porušuje pravidla diskuze, lže a spamuje. podle mého názoru, a troufnu si tvrdit i podle názoru dalších zde diskutujících, by to přispělo ke zkvalitnění diskuzí. Děkuji.
Diskuse tu vedou převážně dospělí inteligentní lidé s podnětnými názory, většina z nich má za sebou VŠ vzdělání a zajímavou praxi. Neredukoval bych to na dětské "hec, muj tata je policajt". Otázka je, jestli chce mít redakce z diskuse žumpu plnou vulgarit. Nenavrhoval bych hned ban, kdyby těch pár jedinců neuráželo ostatní diskutující opakovaně.
Jistě. A definice "dementa" je taková, že je to někdo kdo má jiný názor než vy, nebo prezentuje fakta, která se vám zrovna nehodí do krámu. Podle vás je nejspíš v pořádku takového "dementa" vulgárně napadat v diskusi. No řekněte sám: jak si vůbec někdo může dovolit s vámi nesouhlasit? Takového člověka je jasně potřeba vyfakovat. OMG :/
Já navrhuji abyste vysmahnul vy a vaše alterego "j", protože nerespektujete redakcí stanovená pravidla diskuse, a vyrábíte z civilizované diskuse žumpu.
Jak byste si to zablokovani predstavoval? Vetsina tech, co vam lezou na nervy, tu ani nema konto, ktere by jim mohlo byt zablokovano/zruseno. Takze leda nastavit filtr na urcita jmena, coz tedy moc fungovat nebude. To aby to tu porad nekdo policajtoval a koukal, jestli si ted j nahodou nerika j1. Takze se obavam, ze jedinou moznosti je, ze to tu nekdo zmoderuje a vybili, jak se uz parkrat stalo, kdyz se nejaky hurluberlus utrhl z retezu, protoze si uz tyden zapomnel vzit Prozac.
Dosud redakce spoléhala primárně na soudnost a slušnost diskutérů, s tím že moderace diskusí byla výjimečnou událostí. Ukazuje se ale, že pár konkrétních jedinců není ochotno respektovat pravidla. Je to možné řešit celou škálou prostředků. Od lepší moderace, přes ban na IP adresu, povinnou registraci, nebo třeba povinnou registraci s odloženou aktivací (řekněme o týden nebo dva) a povinnou aktivací emailem, u kterého se kontroluje hostname v hlavičce emailu (X-Originating-IP a Received) proti hostnames asociovanými s banovanými účty (dá se držet hostname ze kterého jsou odeslané příspěvky, i hostname z headeru aktivačního emailu).
Samozřejmě by bylo daleko lepší, kdyby si dotyční vzali ten Prozac, naučili se troše slušnosti a drželi se pravidel pro diskutující.
Hézký!
A přitom by stačilo, aby oni tro(t)lové a placení evangelisti šli agitovat třeba na Vitaliu, 120na80, lŽivě, nebo na jiný odborně zaměřený web, kde jim ty jeji pyjár kydy v klidu a bez protestů sežerou.
Opravdu mi není jasné, proč sem dotyční jedinci lezou, když je jim pokaždé dokázáno, že (minimálně) nemluví pravdu...
No, však já také po žádném zákazu/banu/exkomunikaci nikoho nevolám (na rozdíl od jiných).
Ale k té "svobodě slova" tak nějak patří i ta část, že když bude někdo někde ad nauseam opakovaně plkat nehorázné kydy, tak ostatním může dojít trpělivost a dotyčný může dostat po tlamě a poletí oknem ven.
Jenže přes ty internety je to strašně jednoduché, chodit někam prudit, bez obav z následků...
roota ctu vic jak 10 let a lael a jeho vykriky na zdejsich forech povazuji za flamersky kolorit zdejsich diskusi.
Nicmene ...
Pokud ma tu drzost, rikat aby redakce zablokovala nektere uzivatele - jsem pro to, aby odstrihli predevsim jeho.
Jeho demagogicky a tematicky vyladena anti-linuxova propaganda zapleveluje diskuse.
Toto je server dedikovany linuxu a tak to sem nepatri.
Podle meho se na laela vztahuje nasledujici poruseni pravidel pro diskutujici:
pravidlo 3:
Texty, které mají za cíl jen vyprovokovat emotivní reakci (trolling).
pravidlo 5:
Komerční nabídky a affiliate odkazy.
s pozdravem a pranim pekneho dne,
Toto je server dedikovany linuxu a tak to sem nepatri.
Neni:
Root.cz (www.root.cz), informace nejen ze světa Linuxu. ISSN 1212-8309
Měl jsem Win 10 asi po 5 dnech jsem se vrátil na win 7 , nefungoval ani externí přehrávač DVD, nešli vypnout aktualizace, nefungoval pořádně ani mikrofon na skype ,jen co jsem odinstaloval nesprávně fungujíci DTS audio ,na druhý den se nainstaloval znovu , měl jsem předplacený kredit na připojení k internetu který mi sežrali po pripojení nevyžádané aktualizace 200 Kč za jeden den, u všech HP v okolí které znám a přešli z W7 na W10 přestali chodit kamery na skype už několik měsíců a dodnes nebyla udělána záplata, další zvěrstvo které pácha MS je v aktualizacích skype kterí nabobtnali z 10 MB na více než 100 MB které bežný uživatel nepotřebuje přitom skype se načíta nesktutečně dlouho, staré verze skype přestali fungovat , co je to za inovace ??? Nejsem žádný odborník ale to patrně není žádná zakaznicky přívětivá verze která dnes komplikuje život normálnimu užívateli. Vypínam všechny aktualizace protože jsem stratil veškerou důvěru v nějaké nevyladené aktualizce které mi poškodí dosud funkční počítač.Je mi jedno že 150 mil. má W10 mám své skušenosti a nejsem sám .deda