Vlákno názorů ke zprávičce Microsoft nabídne oficiální předplatné Windows 10 pro firmy od Ja to vedel - "Časem možná předplatné bude nabídnuto i domácím uživatelům." To...
-
Ja to vedel (neregistrovaný)
"Časem možná předplatné bude nabídnuto i domácím uživatelům."
To si piste, ze bude. Casem to nejspis bude jedina moznost, jak WIN OS legalne pouzivat. Jen se divim, ze s oznamenim nepockali az do skonceni akce "WIN 10 upgrade zdarma". Takhle muzou vylekat ty, kteri o upgradu uvazovali, ale cekali az na posledni chvili.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Tenhle model můžete vidět u MS už nějakou dobu. Například MS Office si můžete koupit jako klasickou licenci, nebo můžete platit roční předplatné cloudového Office 365. V ceně toho Office 365 máte lokální instalaci MS Office (vždy poslední verze), a ten cloud vás nikdo nenutí používat. Podobně s dalšími produkty. Měsíční ceny jsou zpravidla nastavené tak, aby se to vyplatilo proti nákupu licence a upgradu na každou novou verzi. Plus můžete poměrně snadno počet licencí zvyšovat a snižovat podle potřeby.
-
a (neregistrovaný)
"Měsíční ceny jsou zpravidla nastavené tak, aby se to vyplatilo proti nákupu licence a upgradu na každou novou verzi."
A to je prave to, co 90% lidi/firem nikdy potrebovat nebude, ten upgradu na každou novou verzi. Zeptejte se lidi, co za novou funkci oproti 5 let stare verzi nutne potrebuji. Dalsi vec je, proc je v nasich koncinach "predplatne" drazsi nez v USA.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Co lidi opravdu nutně potřebují? SW to není, počítače také ne :). Firmy si navíc platí multilicenční programy, ve kterých mají poslední verze v ceně už dneska.
Ad proc je v nasich koncinach "predplatne" drazsi nez v USA - Office 365 Home stojí v US $9.99/měsíc, v ČR je to 269.99 Kč/měsíc, což víceméně sedí. Za vyšší ceny SW v Evropě obecně může vyšší DPH v Evropě, nutnost lokalizace a nutnost poskytování podpory v lokálním jazyce. Ale evropské firmy také mívají pro US vyšší ceny. Akorát nevím, čím tam to ospravedlňují.
-
g (neregistrovaný)
Toho, že si lidi vystačí se staršími produkty, se v Microsoftu hodně bojí
"If customers do not perceive our latest offerings as providing significant new functionality or other value, they may reduce their purchases of new software and hardware products or upgrades, unfavorably affecting revenue. We may not achieve significant revenue from new product, service, and distribution channel investments for several years, if at all." zdroj
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Souhlas. Ale to je problém každého výrobce SW. Jakmile zákazníci nevidí přínos nové verze, zůstanou u té staré, a výrobce čeká výpadek příjmu. Ať už píšete OS, CAD/CAM, ECM, CRM, nebo cokoliv jiného.
Co se s tím dá dělat? Nejlépe použít cukr, tj. nabídnout zákazníkům něco dostatečně zajímavého, aby šli do nové verze. Pak je tu možnost použít bič: ukončit podporu starých verzí. Ideální je ale udělat ze SW službu, za kterou zákazník platí pravidelně. Nakonec u podnikového SW se totéž už dlouho dělá formou ročního placení supportu, Select agreements atd.
-
g (neregistrovaný)
A nebo zákazníci setrvají na současných produktech a budou se poohlížet po bezplatném Linuxu a LibreOffice. Služby od Microsoftu už totiž nejsou win-only: "Making our suite of cloud-based services platform-agnostic, available on a wide range of devices and ecosystems, including those of our competitors."
Brzo bude překážek při přechodu od Windows OS ještě méně.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Zákazníci se poohlíží po bezplatných alternativách odjakživa. Na LibreOffice občas přejdou, na Linux velmi zřídka. Navíc PC není jen o desktopu a Office. Jsou to také CAD/CAM, hry, CRM, ERP a hromada dalšího SW.
Ad Služby od Microsoftu už totiž nejsou win-only - samozřejmě. Ale například Office for Mac je tu už 25 let, a nemyslím že by to uživatele odvádělo od Windows. Spíš to dává uživatelům Macu možnost používat stejné produkty jako na PC. Podobně to vidím třeba s Officem pro Android a iOS.
Ad Brzo bude překážek při přechodu od Windows OS ještě méně - myslím že pokud jde o Linux, tak je těch překážek velká spousta.
http://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html -
g (neregistrovaný)
Když přejdou na LibreOffice, vracet se k placené verzi MS Office určitě nebudou a zůstanou mimo pro MS tak potřebný vendor-lockin.
> Jsou to také CAD/CAM, hry, CRM, ERP a hromada dalšího SW.
Pro domácího uživatele jsou to, kromě her, okrajové potřeby. Firemní si zase dokáží pohlídat interní systémy aby fungovali i v Chromu nebo Firefoxu na Linuxu.> myslím že pokud jde o Linux, tak je těch překážek velká spousta.
Linux dosáhl podle NetMarketshare už 2% rozšíření a pokud nejde přímo o Linux, tak "We face significant competition from competing platforms developed for new devices and form factors such as smartphones and tablet computers. These devices compete on multiple bases including price and the perceived utility of the device and its platform. Users are increasingly turning to these devices to perform functions that in the past were performed by personal computers." -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad zůstanou mimo pro MS tak potřebný vendor-lockin - hlavně přijdou o možnost otevírat a tvořit soubory, se kterými pracují všichni ostatní.
Ad Pro domácího uživatele jsou to, kromě her, okrajové potřeby - domácí uživatelé dělají na PC spoustu věcí, a velká část jich nevystačí s kombinací browseru, LO a terminálu. Navíc na Linuxu musí řešit spoustu problémů se vším, od výdrže na baterie, přes to že po patchování nenajede GUI nebo něco jiného až po obecnou uživatelskou nepřívětivost. O tom se nakonec píše třeba i tady:
http://www.root.cz/zpravicky/jak-obtizne-se-instaluji-hry-na-linuxu/Ad Linux dosáhl podle NetMarketshare už 2% - podle StatCounteru 1.46%, podle Steamu 0.95%. Pokud se projekt po 25 letech snažení dostane na 1% desktopů (OK, možná 2% :)), přestože je zdarma, tak je něco silně špatně. A to něco jsem vám linkoval.
Ad "We face significant competition..." - samozřejmě. Například pro spoustu lidí v rozvojovém světě je smartphone první a jediný počítač, který kdy měli. Pro business MS (ale i Apple a dalších) je to risk, protože aby si lidé přečetli zprávy a vlezli na Facebook, nepotřebují už v každé domácnosti velké hučící PC nebo drahý notebook. Je dost možné, že se PC vrátí do éry přes masovým rozšířením, a bude z něj opět "jenom" nástroj pro profesionály. Tomu se MS snaží předejít uváděním inovativního HW (MS Surface), tlakem na cenu HW (směšně levné noteboky), vývojem vlastní mobilní platformy (nic moc úspěch, i když ve srovnání s Linuxem na desktopu...) a posílením přítomnosti na nových platformách (MS Office, Cortana a další na iOS a Androidu; UWP se záběrem desktop + tablet + telefon; pořízení Xamarinu). BTW podobnou analýzu rizik předkládají firmy obchodované na burze regulátorům trhu odjakživa, a pravidelně jsou v nich podobné věci.
-
Adam KaliszStříbrný podporovatelKdybyste dělal takhle statistiky na léčiva, tak byste nedostal do oběhu žádný lék. Windows jsou předinstalovaná prakticky na všech počítačích a do všech je huštěno ve většině škol, zaměstnání a hospod, že MS Windows je prostě in a bez Windows je počítač na nic.
Kdyby si uživatel již od 80. let musel na stejném hardwaru vybrat mezi dvěma operačními systémy, nevím, jestli by Windows měl takový podíl. I dnes se dá typický "Linux", např. Ubuntu a ne tedy ChromeOS, pořídit buď jen na netbooku s hrozným hardwarem, nebo na vývojářském laptopu za více než 1000 $ a nebo od nějakého dost malého prodejce, který nedodává všude a má dost omezený výběr hardwaru. Vsadím se, že např. v Datartu nebo Electronics není z vystavených osobních počítačů ani jeden předinstalován s "Linuxem", znovu, ChromeOS nepočítám. -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Windows jsou předinstalovaná prakticky na všech počítačích a do všech je huštěno ve většině škol, zaměstnání a hospod, že MS Windows je prostě in a bez Windows je počítač na nic - pamatuji léta kdy se o Linuxu psalo snad i v časopisech pro ženy, z počítačových časopisů (pamatujete je?) padala CDčka (pamatujete je? ;)) s distry Linuxu, a každý rok se slavně vyhlašovalo, že je to rok linuxového desktopu. Jenže to nefungovalo, protože Unixy prostě nejsou pro uživatele, a Linux je plný závažných chyb a nedodělků snad na všech úrovních.
Jinak počítače bez Windows jsou běžně k dostání. Jen na alza.cz vidím 130 modelů notebooků bez Windows (bez OS + Linux + MacOS + ChomeOS), 99 PC sestav bez Windows (bez OS + Linux + MacOS + ChromeOS) atd. Ano, Linux je z toho jen na 18 modelech, a na žádném HW typu 2v1 ale moc se tomu nevidím. Zákazníci prostě Linux nechtějí ani zdarma, a když ho nějací chtějí, tak jejich oblíbenou distribuci. Pro výrobce je podpora Linuxu náročná, protože power management a drivery jsou v příšerném stavu, a náklady na podporu se rozkládají na směšně malý počet zákazníků. Na stroje 2v1 pak Linux nemá smysl, protože nemá dotekové prostředí.Ad Kdyby si uživatel již od 80. let musel na stejném hardwaru vybrat mezi dvěma operačními systémy, nevím, jestli by Windows měl takový podíl - v osmdesátých letech jste mohl na PC provozovat MS-DOS, CP/M-86, Concurrent DOS, DR-DOS, OS/2, Windows, Xenix, Venix, MINIX, PC-MOS, TSX-32, a kdo ví co ještě. Od IBM jste si mohl koupit PC s MS-DOSem, CP/M-86, OS/2 nebo Windows. Od výrobců klonů jste mohl mít cokoliv.
Ad Vsadím se, že např. v Datartu nebo Electronics není z vystavených osobních počítačů ani jeden předinstalován s "Linuxem" - proč by tam vystavovali něco co stejně nikdo nekoupí? Výrobci HW zkoušeli a zkoušejí dodávat PC s Linuxem. Prodejní výsledky jsou zjevně takové, že s tím většinou brzo zase přestanou, nebo Linux nechají na pár modelech.
-
Navíc na Linuxu musí řešit spoustu problémů se vším, od výdrže na baterie, přes to že po patchování nenajede GUI nebo něco jiného až po obecnou uživatelskou nepřívětivost.
Od doby, co jsem presel na Linux, tak chrochtam blahem, jak vetsinou nic resit nemusim. Kdyz si vzpomenu na Widle, obraci se mi zaludek. Jeste si pamatuju, jak dlooouho pote, co jsem presel na Linux, jsem se porad nemohl zbavit tiku neustaleho sejvovani rozdelanych souboru, kdyby zase spadly Widle nebo aplikace, prestoze jsem na Widlich nebyl.
-
No mě se zase obrací žaludek, když si vzpomenu na HW, na kterém jste ty Windows provozoval. Mimochodem kdybyste na té samé plečce rozjel poslední Ubuntu out-of-the-box, tak byste se asi taky dost divil.
HW byl v poradku a Linux na nem tehdy jel v pohode.
Jinak nvim, proc bych na deset let stary HW instaloval posledni Ubuntu. Bude lepsi, kdyz si na takovy HW vy nainstalujete posledni Widle, abyste se s nami mohl podelit, jak jste se vubec nedivil. Ostatne ja bych stale jeste mohl najit Linuxove distro, ktere by na tom aspon trochu jelo, zatimco vam by ani nenabootoval instalator Widli 10.
-
j (neregistrovaný)
2Jarda: Az na tu drobnost, ze na 10 let starym HW ti pojede libovolny tuxi distro naprosto vpohode, ses totiz uz na 2/4 jadrech v pripade intelu => 64bit HW, zato v pripade widli od vist vejs narazis nejspis na to, ze to ma predevsim malo ramky. Realne bys v pripade aktualnich dister asi narazil na potize, pokud by ses vratil spis az nekam pred athlony. Protoze i na nich vpohode pustis cokoli.
V pripade poslednich widli ses pak v pici i s HW rok starym. Tiskarna? Jako proc by mela fungovat, ze, kup si novou ...
-
Az na tu drobnost, ze na 10 let starym HW ti pojede libovolny tuxi distro naprosto vpohode, ses totiz uz na 2/4 jadrech v pripade intelu => 64bit HW, zato v pripade widli od vist vejs narazis nejspis na to, ze to ma predevsim malo ramky.
Libovolne ne, treba Ubuntu uz nedela jadra bez PAE. A ta pamet je na tehlech strojich prave kamenem urazu. Tehdy bylo typicke omezeni na 256 MB max a to je dnes dost malo. To otevres par nenazranych stranek stranek v dnesnim nenazranem browseru a je to v prdeli, totiz ve swapu. A na nekterych strojich omezeni bylo na min, napriklad 196 MB max, protoze tam maji kus RAM priletovany na mobo a bohuzel jen 64 MB a do slotu das jen 128.
Samozrejme, instalace Widli 10 na takovy stroj by byla vyhradne zajimavym a velmi zdlouhavym procesem, ktery by temer jiste koncil neuspechem. A kdyby to nahodou nabehlo, tak nasledny update by trval alespon 14 dni.
-
Petr M (neregistrovaný)
Tím "podstatně zajímavějším" je myšleno co?
Nekompatibilita se starým formátem souborů, takže když je jednou za čas neotevřu v novější verzi a nepřevedu do současné, tak o data přijdu? To se spíš, než tohle, vyplatí konverze do open formátu.
Nebo totální překopání UI, jako třeba vyhození tlačítka Start, aby se tam po mohutných protestech s velkou slávou vrátilo?
Ne, počkat, ty myslíš killer featuru ve stylu miniaplikací na plochu ve W7, která byla po nalákání uživatelů zaříznuta, aby si jejich obsah mohli v novější verzi nalepit coby dlaždici...
Jenomže co když uživatel není frikulín a potřebuje stabilní (i co do UI, i do běhu a API) prostředí pro práci? Tomu holt nezbude, než místo upgrade na MS DOS 10 přejít na nějaký rozumný konkurenční operační systém...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Tím "podstatně zajímavějším" je myšleno co - například UI které se dá ovládat dotekově na zařízeních typu 2-in-1, sandboxované aplikace které vám nemůžou ze systému kůlničku na dříví ani když se budou sebevíc snažit atd.
Ad Nekompatibilita se starým formátem souborů - konkrétně?
Ad totální překopání UI - jako uživatel Linuxu byste na podobné věci měl být dávno zvyklý. Stačí myslím heslo Unity :)Ad co když uživatel není frikulín a potřebuje stabilní (i co do UI, i do běhu a API) prostředí pro práci - tím stabilním UI máte na mysli tohle? http://www.mail-archive.com/ubuntu-desktop@lists.ubuntu.com/msg02912.html Běh Windows je stabiní, stejně jako API. Naopak na Linuxu pro spoustu věcí žádné API není, dokumentace je horší než špatná, a většinu věcí je třeba řešit knihovnami, které zítra můžou vypadat úplně jinak nebo nemusí vůbec existovat. To že při portování pluginu pro browser bylo třeba řešit hromady problémů, včetně nutnosti ohýbat gcc, snad mluví za vše.
http://www.root.cz/clanky/proc-trva-vyvoj-flash-9-pro-linux-tak-dlouho/ -
Adam KaliszStříbrný podporovatel
Stačí mít terminal server a máte z licenčního hlediska problém. Potom je to předplatné pro firmu skoro výhodnější, protože je to licenčně jistější. Na doma to ale asi není...
-
j (neregistrovaný)
lulan jako vzdy a jako vsude opet keca ....
Lokalni instalace je v cene te nejdrazsi varianty. A ta vyjde asi tak tolik, jako si kazdy 2,5roku kupovat novy opice. Pricemz bez cmoudu to z poloviny nefunguje a zdruhy ho to vsude vnucuje aniz by to slo nejak nekde natrvalo vypnout.
Neznam nikoho, kdo by opice vymenoval castejs nez po 5 letech, zato znam spoustu lidi, ktery spokojene pouzivaj i 10+ let stary opice. Pro M$ nocni mura, to chapu. V kazdym pripade to je minimalne dvojnasobne drazsi, nez si ty opice koupit.
A to nemluvim o tom, ze pokud uz nekdo ten cmoud vyuzivat chce, tak se proste jednoho rana probudi s tim, ze z jeho 30GB prostoru jsou 3 ... a ze ma mesic na to, aby si data nekam odmigroval, a nebo aby priplatil dalsich 10, 20, 30Ecek.
Mimochodem, M$ zdvojnasobil i ceny svyho SQL ... (to od verze 2k12) ... a s novejma widlema (2k16) zdvojnasobuje i jejich ceny. A to MINIMALNE. Nebot meni licencovani z per CPU na per jadro, a to co stalo jedno CPU stoji dneska 2 jadra. Vzhledem k tomu ze minimalne je na serverech 4jadro ... taky peknej projev naprostyho zoufalstvi a (marna) snaha vyzdimat vendolock co se da.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
No jistě. Pokud chcete domů Office s MS Accessem, tak to vypadá takhle:
Office 2016 Professional, $399.99.
Office 365 Personal, $69.99 ročně, cenu Office Pro zaplatíte za 5.71 let, máte stejné aplikace, plus máte vždy poslední verzi, licenci Office na jeden tablet a jeden telefon, hodinový kredit na Skype a 1TB místa v cloudu.
A na rozdíl od "experta" k tomu mám link:
https://goo.gl/jbdSSnPokud jde o firmy, tak tam zaměstnavatel u měsíční nebo roční platby za licenci krásně vidí, na kolik ho vyjde zaměstnanec a na kolik SW od MS. Za $12 (list price, v na uživatele dostane možnost instalace Office na 5 PC, 5 telefonů a 5 mobilů, aplikaci Sway, 1 TB v cloudu, webový přístup ke cloudovým dokumentům atd. A to se ještě dá dosáhnout dost zajímavé slevy. Za zaměstnance firma zaplatí pár tisíc $ měsíčně, SW jsou proti tomu směšné drobné.
Ad bez cmoudu to z poloviny nefunguje - co konkrétně nefunguje?
