...tipuju, ze vim...Microsoft dostane tucnou pokutu, budou dlouhe soudni tahanice a nakonec teda ty penize zaplati - unii; Brusell bude spokojen a Opera software z toho bude mit zase ho*no.
Já bych spíš řekl, že MS dostane tučnou pokutu, a odvolá se.
Preventivně zvedne cenu licencí, aby se mu případně zaplacená pokuta vrátila.
Soudy bude stále protahovat, a nakonec to vyšumí, a stejně nic nezaplatí. Akorát si teda dobře vydělaj právníci.
Pokud integraci IE do Windows porusuje MS zakon, stal by se tim prodej Windows v evropske unii nelegalni. MS by mohl byt pokutovan za kazdou prodanou kopii, dokud IE z Windows neodstrani. Jestli to chapu dobre. A pokud Opera dokazala, ze MS se porusuje zakon, muze ho zalovat za usle zisky.
Osobne si moc operacni system bez browseru neumim predstavit. Jak stahnu Firefox, kdyz tam nebude IE? Leda, ze by meli Windows integrovany package manager jako Linuxovy distribuce nebo i castecne ReactOS.
"Osobne si moc operacni system bez browseru neumim predstavit. Jak stahnu Firefox, kdyz tam nebude IE?"
1) stejne jako se instaluji drivery sitovy, modemu, wifi ci jineho komunikacniho zarizeni :D
2) ftp se pouzit da, to ze nektery soft se da stahovat jen pres prohlizec jeste navic s podporou js (osobne me napada javascript virtual machine, nebo co to bylo ze stranek MS, ale rozhodne toho bude vic i ve svete Linuxu) je problem distributoru dotycneho SW, ne systemu ;)
3) to zalezi na pojeti systemu, pokud by napr. ve windows byl nejaky jednoduchy html browser, ktery by byl na urovni windowsovskeho ftp klienta, asi by to tolik nevadilo.
4) a neni duvod aby MS nenabidl IEcko v aktualizacich, stejne jako nabizi napr. silverlihgt
svobodu za každou cenu... i kdyby to pro uživatele mělo znamenat práci navíc...
Osobní auta by se také mohla prodávat bez pneumatik, aby si tam každý mohl vybrat od různého dodavatele :-(
Jak se to vezme, je na Vas pokud to prodejce umi, zvolit si jake chcete kola, pneu, radio, vyfuk, motor co ja vim ....
V dane situaci muze toto ovlivnit prodejce (tak jak to mimochodem dnes bezne dela) a tak v novem pocitaci se systemem mate od prodejce zdarma nainstalovane nejake nastroje ruzneho typu. Kdo si koupi krabicovej system, vzdy bude muset resit instalaci toho a toho a toho (tahat ovladace a nastroje z netu, z CD z USB klicenky)
To by bylo zbytečně složitý. Prohlížeč tam předinstalovaný být může, ale musí jít vykopat do rici. To, pokud vím, dnes ve widlích nejde. V tom je ten frk.
na mnohých fórach sa to prezentuje, ako keby možnosť úplne odinštalovať IE niekomu niečo hmatateľné priniesla. Čo konkrétne? Ak zmažem spúšťací aplet, cache, url cache a pár ďalších, vôbec ma netrápi, že ten iexplore.exe je stále tam. V Linuxe sa tiež netrápim s tým, že v jednotlivých distrách býva problém niektoré balíčky zmazať resp. závislosti sú také, že by som musel takmer znefunkčniť systém.
Přinesla by možnost v určitých situacích lépe zabezpečit např. specializované počítače (jednoúčelové kiosky, měřící stanice, "přehrávače", dosaďte si dle libosti další možnosti využití).
Takhle je nutné řešit zranitelnosti IE i tam, kde se Internetový prohlížeč vůbec nepoužívá nebo se používá úplně jiný (a jelikož se tam IE nepoužívá, je obvykle tendence jeho problémy podceňovat).
Dtto. samozřejmě pro libovolnou další komponentu Windows.
V těch závislostech se linux od widlí neliší, to je systém knihoven, nic zajímavého. Zajímavá otázka je, zda Explorer nejde vyštípat, protože má závislosti, nebo protože to Microsoft nechce.
"Jak stahnu Firefox, kdyz tam nebude IE" jasne, ale spis si myslim, ze jde o to, ze stavajici prohlizec (IE) je prilis komplexni, takze uzivatel se nebude pidit po tom, jestli existuji alternativy a rovnou zustane u tohoto prohlizece. Kdezto kdyby byla v zakladni verzi nejaka absolutne oklestena verze, ktera neumi vubec nic a slouzi opravdu pouze jako nastroj k tomu, abych se doklikal k jinemu prohlizeci, bylo by to imho lepsi. Moznost stazeni (instalace) "plne verze" prohlizece IE by samozrejme mela byt zahrnuta v ramci "balickovace" a ne jako ikona na plose (tusim u 98 tomu tak bylo) s popisem "Nainstalovat prohlizec internetu" nebo tak nejak. Samozrejme, kdyby existoval nejaky balickovaci system, ktery by nabidl i alternativni browsery, bylo by to nejlepsi!! Ale tuhle ficuru MS ukradne asi az v dalsi verzi Windows - 8 :-).
Nejde snad ani tak o to, aby tam IE nebyl, ale aby
1. šel jednoduše odstranit (tj. stejně jako jakýkoliv jiný soft)
2. updatování systému fungovalo nějak rozumně i bez IE
3. prostě aby OS byl OS a ne OSBROWSER
Je potom pridanie akéhokoľvek softvéru do OS vždy porušením "zásad voľnej súťaže" a potenciálnym porušením zákona? (Safari na Macoch, Konqueror na KDE, či dokonca aj zaradenie FF či OOo do nejakého distra?)
Konqueror dodržuje štandardy? Neviem síce celkom, ako je na tom dnes, ale ešte celkom nedávno nedokázal zobraziť alebo chybne zobrazoval kopu úplne štandardných vecí. Nedodržovať štandardy podľa mňa nie je len to, že si vytvorím pár vlastných navyše. Je to aj to, keď niečo, čo sa považuje za štandard jednoducho nedokážem. Má sa nový štandardný formát podľa vás zavádzať tak, že sa vydá úžasná dokumentácia a potom sa roky budeme tešiť, že program xxx už využíva 37,5 % vlastností a ďalší rok už 39,8?
Navyše, tá žaloba nie je za to, že IE je zlý prehliadač. Keby bol dobrý, tak by to Opere nevadilo? A podiel na trhu? Oba majoritné desktopy na Linuxe okopírovali integráciu prehliadača do celkového prostredia á la W98. Asi sa im páčila. Týmto vnucujú svoje prehliadače rovnako, ako Windows. A na tom nič nemení, ani ak tam pridajú ešte aj FF. Stále ešte ostávajú ďalšie, ktoré sa môžu cítiť urazené.
Ale kde je podíl nad 90% tak je to bez debat. Navíc kvůli povaze softwaru (migrace na jiný produkt je náročný) je potřeba to hodnotit přísně.
Taky je potřeba říct, že Microsoft nedostal monopol od státu, ale dosáhl ho svým umem. (Pravda některé praktiky kolem DOSu v už dnes ve státech legální nejsou.)
Na druhou stranu, nedovedu si představit desktopový OS bez browseru. A firefox jasně ukázal, že to i přes monopol jde. Pravda, MS udělal chybu, po IE6 zaspal.
Pokud povazujte za um vselijake spinavosti, kterych se na Microsoft vi habadej, tak mate, samozrejme, pravdu. Pokud za um povazujete inovaci, kvalitu kodu, schopnost rychle reagovat na potreby zakaznika, rychle opravovat chyby a nedelat jich zavratna kvanta... a podobne veci, tak nevim, o cem mluvite.
Rozdíl je v tom, že vy mluvíte jen o právu (zákonu), kdežto um se dotýká i morálky, která samozřejmě vymahatelná není, ale některým se chování MS příčit může.
Nevýhodou morálky je to, že se jedná o velmi vágní pojem, který se dá přiohýbat podle toho, jak se to komu zrovna hodí. Takže vám samozřejmě nikdo nebrání hovořit o špinavostech, ale pak byste měl alespoň naznačit, jakým morálním kodexem se řídíte.
Pro nekoho je nemoralni koupit firmu a jeji produkty pote vydavat pod svym logem (mne osobne to prijde v poradku). Pro druheho se muze zase zdat nemoralni, ze jedna firma si licenci na UNIXovy runtime koupi (napr. MS) a nekdo druhy si ji natvrdo obslehne (napr. pan Torvalds)....
Imho za neúspěch Opery může z velké části neschopnost vybrat zvučné jméno, které by působilo dostatečně cool, aby lákalo nové uživatele. Lidi prostě na tohle berou a obávám se, že to u Opery podcenili.
Nesmysl. Opera je marketingově v pořádku, je to krátké, zní to hoch.
Opera 9 je fajn, ale starší verze (7) byly ve výchozí verzi nechutně přeplácané a ještě to byl shareware (s banerem). Taky v Opeře roky nefungoval Gmail...
Prostě současná Opera je dobrý software, ale cesta k tomu byla zbytečně dlouhá. Kdyby udělali devítku v roce 2001, tak by trh možná vypadal jinak.
Není mi po srsti, že se vedení Opery brání, že bojují za všechny uživatele Internetu. Nejen že za mě nebojovali (ani se mě neptali, jak tedy "všechny"?), ale díky nim možná budu mít těžší instalaci Windows (nosit si prohlížeč na flashce) a dražší licenci za Windows.
Takže. Operu už nechci v životě na desktopu vidět a také ji budu mýtit.
Chtěl bych panu Hrončokovi upřesnit, že žádné antimonopolní zákony Evropské unie neexistují. Literatury k pramenům práva EU je poměrně hodně, namátkou třeba prameny práva ES na internetu.
Zase jeden zmedializovany a predem prohrany spor:) Stejne jak se apple soudil se svym "skvelym" quicktimem nebo realplayer:) Oba placene a naprosto nepouzitelne.
Pak apple docvaklo, ze oni ho rvou do sveho systemu taky:) Takze MS rekl mocnym hlasem "fuck off" a apple i real media stahli radsi ocas a vypadli:)
Pritomnost SW v OS sice ztezuje konkurenceschopnost ostatniho SW, ale neco tam hold byt musi ... je skoda, ze MS ridi banda tupcu, kdyby to nechali na vyber pri instalaci jak to mely stare W95, tak nikdo nemohl rict ani krles!
Ale jak vidno, lepsi veci se hold prosadi, nikdo nepouziva pruzkumnika, ale TC, spousta lidi pouziva MP, protoze jim vyhovuje a je pro ne dostatecny, nikdo nepouziva wordpad, ale word (treba takove openoffice se neprosadily ikdyz jsou gratis) .... no a treba taky firefox je taky zdarma a prosadit se dokazal, protoze MS naprosto nepochopitelne zaspal dobu. Ikdyz v tomhle ohledu jde spis o prestiz nez o business ... to same opera, ktera byla tenkrat placena (jak vubec chcou napadat free produkt tim placenym:), ted uz je sice zadarmo, ale ani tak ji nikdo nechce, coz svedci o kvalitach (at marketingovych nebo programovych, ja osobne ji nepouzivam, protoze nezobrazuje validne) ... a i kdyby ji nekdo chtel, asi by vydelali houby, kdyz je zadarmo, tak usly zisk si muzou pocitat na prstech jedne ruky ... mozna jim MS da jen tak z prdele nejaky sponzorsky dar, v podstate by to bylo prestizni gesto, nic jineho:) ... a nebo je za par kacek (cca za 100$) koupi, zacnou platit programatorum opery a ti jim snad pomuzou vzkrisit zaslou slavu IE, o cemz ale uz docela pochybuju ....
Jinak zase HYPE linuxovy nazev clanku, kde neznaleho imbecila by presvedciti mohlo, ze opera neco vyhrala. Ale jen to znamena, ze EK nekolikrat shodila ten nesmysl ze stolu, ale ze opera byla tak vytrvala (taky co jineho by delali, kdyz uz nemaji programatory a potazmo ani zadnou firmu), ze to porad posilala znova a znova, tak se tim ted jakoze zacnou zabyvat, protoze uz asi musi nebo co:) A nebo uz nemaji co jineho na praci:)