Ubuntu se stale vic a vic "windowsuje" (prebira ficrz ktere kritizuji uz uzivatele windows, jako ted odesilani vysledku lokalniho vyhledavani kamsi buhvi kam). Na tom by nebylo nic spatneho, kdyby Canonical jednoduse priznal barvu, a na rovinu rekl, jak si vlastne predstavuje dalsi vyvoj a kam az chce v tomhle smeru jit. Protoze tenhle "shopping lens" je jenom zacatek (pres ktery se ovsem nekteri uzivatele uz nedovedou prenest)...
Ja jsem se na clanek dival a zhruba na kazde 3. radce se pri jeho cteni citim nerespektovan.
S prezentovanymi nazory vetsinou souhlasim, i kdyz ne tak extremne.
Pri cteni clanku dostavam dojem, ze Stallman je avoidant ktery je nekompetentni v mezilidske komunikaci. A to si myslim ze je skoda, protoze veci ktere propaguje fandim (i kdyz treba ne tak ostre) a timhle si myslim ze si akorat dela nepratele a lidi si o nem pak treba budou myslet ze je fanatik.
Viz vykum J. J. Gibba z U.S. Navy ktery ukazuje, ze pokud clovek prezentuje vlastni nazor, na kterem se ne vsichni shodnou, jako fakt, prijemci komunikace pak maji tendenci se citit nerespektovane, a misto do diskuse investuji svoji energii na svoji obranu, cimz se snizuje efektivita komunikace.
Já taky souhlasím s vypnutím vyhledávání v dashi a přesunutí do vedlejší "shopping" lens, ale nazývat to spyware (což není, protože Amazon prd ví od koho data sou) a říkat ať nikdo neinstaluje Ubuntu je blbost... Stallman je protě mimo, dyť ten chlap nemá ani webovej prohlížeč, vlastně ani nemá pořádně internet... Žije v 90. letech. A to si říká zástupce normálních uživatelů...
Kdyby místo monologu zvolil u svých kázání dialog tak by mi vadil mnohem míň...
Asi by bylo dobré zmínit, že dávno před tím, než s tím měl problém Stallman, s tím měla problém i EFF.
A to ja jako dlouholety uzivatel W7 pri hledani na jaky distro sednout(protoze jsem proste chtel prejit na linux protoze ve win uz jsem pouzival posledni dobou hodne cygwin a vetsinu programu multiplatformniuch) a dlouhem zkouseni nakonec zakotvil prave u Ubuntu. 12.04 jasna volba - LTS. A Unity mi prave po W7 velmi sedlo tim jak funguje Launcher(velke ikony, jedna ikona pro jeden program). Pro uzivatele jdouciho z XP by byl jasny Mint (nejlepe s cinamonem) ktery vypada fajnove, ale ja uz si na ty siroky polozky v hlavnim panelu proste nedokazu zvyknout.
Navic Ubuntu ma alternate medium diky kterymu jsem dokazal zasifrovat celou instalacku tak jako u windows s truecryptem (u Mintu bych musel googlit jak to udelat, nasel jsem ze to jde, ale nechtelo se mi s tim otravovat).
Driv jsem si do virtualu daval 10.04 prave zase kvuli tomu ze je LTS a na winstrom apod to bylo fajn, jednoduchy a uzivatelsky privetivy distro.
A Lens? Pokud vim tak staci jeden prikaz apt-get ...
"A Lens? Pokud vim tak staci jeden prikaz apt-get ..."
Na což tvoje maminka nebo babička určitě přijde sama. Ihned jí dojde, že lokální vyhledávání není lokální, že se data posílají Canonicalu a Amazonu a sama najde, jak to vypnout...
Kdyby na to Ubuntu jasně upozornilo předem, dejme tomu. Ale člověk se o tom předem a na rovinu nedozví, musí pátrat a přichází na to ex-post, což považuji za podraz. Software, který se takto chová ke svým uživatelům, nikde doporučovat nebudu, ať se jedná o Windows nebo Linux.
Myslel jsem samozřejmě běžného uživatele, mezi které patří i některé maminky a babičky. A budete se divit, někteří si dokáží i nainstalovat systém bez pomoci, a normálně s ním fungovat. O to je horší, když se pak takoví uživatelé prodávají a není s nimi v důsledku toho jednáno férově. Proč na to předem neupozornit? To by bylo fér, ke všem uživatelům. Jenomže pak by to víc lidí vyplo, a tudíž by bylo méně penízků. Sorry, ale tohle mi prostě vadí.
Já to schválně zkusil. Nikde během instalace se žádné podmínky nezobrazují, nikde na to není jednoznačně předem upozorněno. Právní informace, na kterou je odkaz v Dashi, je pěkně schovaná v rohu, jde snadno přehlédnout, a odkazovaná informace je navíc v angličtině. Takže žádné "ale notak".
Aha, takže když se kdesi v EULA píše, že Windows může odesílat nějaká data kamsi za účelem zkvalitnění služeb tak to tak dělá a není tomu jinak. Ok. Snad se nebudeš zlobit když se budu dál spoléhat spíš na skutečnou síťovou aktivitu než dohady, podložené několika řádky z EULA.
Windows můžou odesílat některé údaje, pokud si to uživatel vysloveně přeje. Například pokud souhlasí se zapojením do programu zlepšování produktů (MS se dozví na které ikony ve Wordu kliká nejčastěji), nechá si dotahovat metadata k hudbě apod. Jinak o ničem nevím. Vy snad ano?
Klasická argumentace widláka - vybere si to nejméně důležité a na tom to jakože "shodí". Ostatní věci/informace, co se mu nehodí do krámu, zamaskuje smajlíkem. Bravo chlape, jsi kabrňák! Tak mě napadá - víc užitečný budeš na sajtách od ms. Budou z tebe mít radost a hlavně užitek. Chytrý widloidní demagog, toho abys pohledals... Btw, dám ti tip na Hulánův blog mywidle. Budou z vás nejlepší kámoši.
Tzn při hledání jde o primitivní POST (ne, fakt tam nejsou žádný citlivý informace) a nastavení koláčku, aby uživatel v budoucnu dostával upozornění na produkty, které by ho mohly zajímat. To je fakt ďábelské a neodpustitelné chování. Za to by měl být někdo popraven. Jak si vůbec dovolujou nám vycházet vstříc a snažit se dodávat relevantní informace?
A budete se divit ale maminka i babička přesně tohle ocení. Nemají totiž celý den na prohrabávání katalogů a když jim někdo na základě předchozích nákupů doporučí co by je mohlo zajímat, jsou jen rády. Stejně jako každý normální člověk.
Kdyby Amazon sbíral nějaká soukromá nebo citilivá data, tenhle hon a hysterii chápal. Ale takhle je to jen nezbytné držkování abychom náhodou nevyšli ze cviku. Zlé korporace a jejich přisluhovače je přece třeba ukřižovat při každé příležitosti.
Strawmany nemám rád, nech toho, není to fér. Pokud je to skutečně tak nevinné, nevidím sebemenší důvod, proč na to předem neupozornit. Navíc, pokud maminky i babičky tohle ocení, není třeba se bát toho, že to mnoho lidí vypne, tudíž o důvod víc jednat na rovinu a oznámit to předem, nebo dát rovnou na výběr, jestli to chce člověk používat nebo ne.
"...Jak si vůbec dovolujou nám vycházet vstříc a snažit se dodávat relevantní informace?..."
To sem opravdu rad, zes to rekl. Znamena to, ze sem prave nasel toho jednoho uzivatele z milionu kterym tohle nevadi, a vlastne si to zadaji!
Opravdu sem uz nedoufal ze nekoho takoveho najdu. Cloveka, kterej *chce* byt spiclovan, preje si to, a je rad ze ho nekdo spicluje. Ale tys nesklamal. Gratuluju, ses kral! Jednou o tobe budou psat knizky...
A co to má společného s tím, co psal? Ano, váží si svobody. Já také. Jsem také paranoidní, protože se to třeba v budoucnosti vyplatí. Ale on si ještě k tomu myslí, že svět je plný stejných paranoiků jako on. To není ale pravda, lidé pro svou pohodlnost zahodí své soukromí raz dva a ani je nenapadne, že se děje něco nepřiměřeného. Takže haha příspěvek o jednom z milionu je hodně mimo realitu.
Btw: používáte, vy pošuci, mobil? No, tak to maj pod palcem veškerý váš pohyb. Používáte anonymizační služby na netu? Ne? Váš provider ví jaké prasárničky po večerech sjíždíte. Platíte kartou? Jezdíte automobilem?
Oni (ať už je to kdokoli) o vás vědí VŠECHNO.
Nebojíte se?
Mobil nemam.
Pouzivam Tor.
Kartou neplatim.
Ridicak nemam.
I tak toho ONI vi dost, ale dost toho nevi :D
Bojim se, kam dospejeme, protoze lidi jsou ovce, na soukromi se*ou a jeste mi nadavaji do paranoika :)
Podleme je nejlepsi to co dela Stallman a spol. - vysvetlovat lidem jaka jsou rizika a jak snadno jsou nektere veci zneuzitelne.
"Kto myslis, ze ta spicluje?"
Otázka zní spíše, kdo mě nešpicluje. Google, Facebook, Twitter, hromada servírovačů reklamy a dalších trackerů, jo a taky Canonical a Amazon. Stačí chvilku na webu a sledují tě desítky subjektů. Viz tohle.
"Naozaj si myslis, ze niekoho zaujima co hladas?"
Máš pravdu, to určitě nikoho nezajímá. A proto Google ani jiné vyhledávače nic nelogují, a už vůbec se nesnaží dát dohromady reálnou identitu člověka a jeho hledané výrazy. Díky tomu se můžeme vyhnout vedlejším účinkům jako třeba bublinkování.
A k tomu, co tyhle firmičky "neukládají", nechce nikdo získat přístup. Ani marketéři pro servírování reklamy, ani vlády pro lustrování svých či cizích občanů, ani hackeři (resp. crackeři), kteří vydolovaná data rádi zpřístupní, ani nikdo jiný. Ještě že tak.
mám Ubuntu 12.10. Jsem spokojený. Jako uživatel Ubuntu One moc jiných možností nemám. Unity mi vyhovuje. Jestli se něco někam posílá je mi jedno. Nejsem paranoidní abych si myslel, že zrovna já je zajímám. Linux mám rád a chtěl bych, aby nějaké distro bylo v černých číslech. Konečně po letech začíná mít Linux na desktopu nějaký smysl. Spousta věcí funguje, odladěnost je výborná. Představa že něco bude 100% svobodné, 100% funkční a 100% zadarmo je naivní.
Ano, já jsem se to dozvěděl. Ale o to přece nejde. Vzhledem k tomu, že Ubuntu na to předem jasně neupozorňuje, řada lidí na to přijde až poté, co odešle svoje možná citlivé hledání Canonicalu a Amazonu (nebo i mnohem později). A to je špatně. A co je na tom nejhorší, Canonical to ví, ale nic s tím neudělá. Je pro něj totiž výhodnější to uživatelům explicitně neříkat, protože tak vydělá více penízků. A to už je vyloženě podlé.
Mě by zajímalo, co používáš za vyhledávač. Google to nebude, Bing taky ne. Ani Seznam či Yandex a další. Všechny ukládají mnohem více informací o tobě, než nějaká shopping lens (to lze jednoduše v nastavení vypnout navíc). Takže asi na internetu nevyhledáváš. Jako telefon používáš něco pár let starého, protože Android je reklamou prošpikovaný a Google tě dokonale může přes Android sledovat. Tenhle systém pro tebe není. Apple je uzavřená platforma, té se bojíš jak čert kříže. Windows Phone nepřipadá v úvahu. Máš jistě nějaký starý telefon. Nokii či něco podobného bez pořádného operačního systému. V prohlížeči blokuješ reklamu na maximální míru, máš zakázané cookies, flash nepoužíváš, protože ten je schopen o tobě ukládat mnohem důležitější informace než cookies (ano vím o tom, že flash má promakanější technologii než cookies).
Jestli tomu tak není, tak tě naprosto nechápu a potřebuješ dospět.
Odpovědi na tyto otázky jsou irelevantní. Nesouvisí ani s pravdivostí či opodstatněností mých názorů, ani s morálkou Canonicalu. Téměř vždycky najdeš ty, kteří se chovají hůř. Ale to přece automaticky neomlouvá všechny ostatní hříšníky. A já říkám, že Canonical je podle mne nyní hříšník.
Pokud se díváš do světa Windows a MacOS, tak vidíš samé podobné jednání, a proto ti to možná jako problém nepřijde. Jenomže já jsem posledních 10 let strávil s GNU/Linuxem, a s odesíláním dat bez upozornění jsem se nesetkal nikde. Opakuji nikde. Až teď. A toto přiblížení praktikám těch, proti kterým sám vystupuji, praktikám, kvůli kterým jsem na GNU/Linux přešel, vnímám jako velmi smutné.
Pane Alexandr, souhlasím s vámi, ale překvapivě tu není moc podobných. Každopádně jste zbytečně ztratil kus života vysvětlováním těm, pro které soukromí nemá valnou cenu, stejně jako nemá smysl posílat dělníka na koncert nebo posílat přispěvatele Rootu na doučení češtiny. Nepřesvědčujte odpůrce, věnujte se stejně smýšlejícím lidem.
... přesto to zopakuji:
1. Komu nevyhovuje Ubuntu, může si nainstalovat jiné distro.
2. Komu nebyhovuje Unity, může si pár kliky zvolit jiné grafické prostředí.
3. Komu nevyhovují lens, může je pár kliky zrušit.
Podle mne má Ubuntu mnohem více pozitiv než negativ. Zasílání určitých informací o chování uživatele by se možná mělo více zprůhlednit, ale odsoudit Ubuntu jako špatné jen kvůli tomu je IMHO nesmysl.