Názory k článku
Seagate uvedl levný disk o kapacitě 8 TB
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelNojo, je to jedna ze snah, jak zase trošku nakopnout vývoj HDD, což lze jen uvítat. Ten vývoj totiž za poslední roky docela ustrnul, navíc ty zaplavené továrny taky nepomohly k poklesu ceny za MB.
Konkrétně tento disk je podle mě taková první vlaštovka, i když mi tedy není jasné, na jaký segment míří - náhrada LTO to není, pro RAID to nemá parametry, možná pro někoho, komu bude stačit právě těch 8GB pro archivaci (pokud potřebuje archivovat víc, tak asi pořád pásky, které při rozumně nastavené rotaci vydrží věky :-).
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
Zdravíčko :-)
Taky mě přijde ta technologie prozatím docela složitá a parametry disku ne moc přesvědčující, ale uvidíme, co s tím udělají dál. Osobně se mi líbí, že se konečně zase vývoj HDD někam posouvá, protože to už vypadalo, že se nedaří překonat různé fyzikální hranice a že nám zůstanou SSD na jedné straně a pásky na straně druhé :-)
[OT: já osobně zase moc nevěřím MLC, prostě to dost ztrácí výhody binárního zápisu, ale vypadá to, že v customer segmentu to SSD s MLC vyhrávají :-), no snad na tom lidi nemají dlouhodobé zálohy...]
-
Bla-tosaurus (neregistrovaný)
Copak MLC, MLC udělané 25nm (technologií) jako Intel 520 vydržel 10 tisíc přepisů, než se odeslal do věčných lovišť, což představuje celkem dlouhou dobu tejrání při 120GB (méněčipové odchází logicky dřív).
Horší jsou TLC vyrobené 25nm technologií a MLC/TLC vyrobené menší než 25nm technologií!
Jestliže s MLC 25nm technologií toho vydrželo dost, ale na vkus hodně lidí docela málo, tak MLC ~20nm má udávanou životnost jen 1/10 oporoti 25nm!
Proto jsem se zásobil SSDčkama Intel 520 :-) ostatně proto je má Alza vyprodané :-)SLC vyrobené touhle novou technologií mají sice dvojnásobnou životnost oproti MLC, ale pořád to je jen pětinová životnost oproti MLC vyrobených technologií 25nm!
A o co jde?
Jen o to, aby si výrobce udržel svůj megazisk.
Jaká je výrobní cena čtyř čipů, řadiče a kousku PCB?
Tři stovky?
Zmenšením technologie na 20nm ušetří možná jeden čip, takže náklady budou 250 Kč, ale životnost bude stát za hovno.
Některé "INOVACE" stojí za pěkné houno. -
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelV SOHO není u TLC reálný problém s počtem zápisů.
Ty ceny si cucáš z prstu, že?
-
Bla-tosaurus (neregistrovaný)
Abych to trochu podložil:
Příklad:
http://www.alza.cz/adata-premier-pro-sp900-128gb-d321339.htmCena: 1 809,-
Ale to není skutečná cena že?
To je cena s trestem za to, že si něco můžeš koupit (DPH).
Skutečná cena té věci je: 1 495,- Kč...
Vlastně není, že ne, Alza na tom má svých pěkných 20 procet.
Takže než do přišlo do Alza, stálo to 1196,- Kč.
Ale to je i s marží meziskladnu a cenou za přepravu, takže vlastně 985 Kč.
Nojo, ale na elektroniku z Číny je ještě i clo!
A jsme na 765,- Kč.
Nálepkovač na tom chce mít svůj zisk, ten je třeba jen 30%.
A jsme na 535 Kč.Někde jsem četl, že Intel ty 120GB disky nakupuje po 15 dolarech (330 korunách), ale nemůžu to dohledat.
Takže se ptám, co se ti na té ceně nezdá?
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Jo, takže cucáš z prstu, protože netušíš ani jaké jsou marže (v tohle případě daleko menší, nejsou to hadry) a clo (0, ověř si na systému TARIC CZ celní správy).
Co se týká výrobních nákladů, uvažuješ fixní nebo jenom variabilní a víš, kolik stojí nová FABka?
-
XiXao (neregistrovaný)
Mimo procesorů jsou marže mezi dvaceti a čtyřiceti procenty, u spotřebáku šedesát procent. A můžeš mi věřit, vím to naprosto přesně, v jednom nejmenovaném obchodě máme slevy z té ceníkové nejméně dvacet procent, na desky, disky a ssd i třicet procent a to jsou stejně drazí jako Alza. Když dá Alza na nějaké zboží slevu, pořád na tom neprodělává, to si buď jistý.
Clo není můj obor, ale také jsem si myslel, že je na dovoz elektroniky uvaleno clo, seš si jistý tím, že tam clo není? Když si nechám poslat z Číny nějaké kravinky, u nižších částek musím zaplatit DPH a u vyšších i clo, takže si dovolím zpochybnit to, že to je osvobozené od cla. Leda by počítačové redukce a podobné věci spadaly do jiné sazby, ale objednával jsem z Číny i nějaké USB řadiče a taky tam napálili clo. Podle účetní naprosto oprávněně.
Prosím, napiš mi, jestli tu plácáš jen nějaké fabulace nebo jestli to víš určitě s tím clem. Vždy jsme clo na dovoz z Číny platili, pokud tu nevyprávíš pohádky vycucané z palce, pak nám to clo napálili neoprávněně.
-
Karel (neregistrovaný)
No, máte pravdu tak trochu oba. Proclít to musíte, protože i na elektoniku se clo vztahuje. Clo ale bude 0 Kč.
Dost lidí povinnost proclít zboží mate a ihned předpokládají, že budou platit clo. Stejně tak jiní si celní sazbu 0% chybně vykládají tak, že nemají povinnost to proclít.
Zákon ale mluví jasně - od jisté hodnoty zboží to prostě celník vidět musí, byť by pak clo bylo nulové.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Pokud se nepletu, tak bude SSD kategorie Energeticky nezávislá polovodičová paměťová zařízení (nenahrana)?
Cvicne jsem si to tam jeste jednou proklikal na dovoz z kontinentali ciny... a clo 0. -
Bla (neregistrovaný)
Intel stojí výroba jedné Intel 520ky 120GB cca 15$.
Vyrobit jeden křemíkový čip je korunová položka, podobně jako PCB atd.
Možná že čtrnáct z patnácti dolarů jsou náklady na vývoj, modernizace linek, mzdové náklady.....Srovnej se s tím jak chceš.
AD Clo, zajímavá informace, ale znamená to jediné, je na tom "někde" věští marže, nemá to vyšší cenu. -
Pavel TišnovskýZlatý podporovatel
jj TB, sorry, už je čas si zvykat na novou předponu :-) Jako taková read cache pro pásky to smysl skutečně dává, ani ta cena pro tento účel není tak hrozná.
-
NA (neregistrovaný)
Cashe bylo míněno například z pásky. Data z pásky, ať už záloha, nebo nějaká databáze se přehrají vcelku na disk a potom zpřístupní do sítě. Na uživatelské disky se pak nakopíruje co je třeba. Když tahle "cashe" klekne, udělá se zápis na novou. Nemusíš pomalou pásku tlačit na rychlé a drahé diskové pole a uživatel pásku nepotká "vůbec".
Pokud jde o kamery, nebyl míněn film, nebo televize, ale třeba obchoďák s parkovištěm. Někam to uložit musíš.
Pro takové aplikace není zásadní počet zápisů ani rychlost, stačí když je to velké, levné a k požadovanému souboru se dostaneš za rozumnou dobu. -
j (neregistrovaný)
Ses naivista, obchodak bude mit desitky, mozna 100+kamer, na to stejne potrebujes pole uz jen proto, aby to stihalo. Nehlede na to, ze se kupodivu prave od takovyhle veci ocekava, ze o data neprijde. Byt se to trebas po 14ti dnech prepisuje, ale kdyz budu potrebovat zaznam ze vcerejska, asi me nenadchne, ze prave zdechnul disk.
-
Trident (neregistrovaný)
Jako nizsi tier ve storagi proc ne. Kdyz se nakombinuje nekolik raid nulek s jednickou, nemusely by byt rychlosti spatne.To leda. Jako dalsi nejaky nizsi tier ve storagich. S tim nasypanim dat z pasek treba na mezistorage nebo backup server i to by slo. Vetsim prostredim by se to mohlo vyplatit vydrzovat na to tento tier. Ona totiz media a mechaniky nemaji rady start/stop. A to se deje ve vetsine pripadu jen proto, ze na cilovy server se nemohou z pasek tak rychle sypat. Proto je lepsi je presypat na nejaky mezitier. Typicky dumpy databazi ktery se nekam musi pak nacpat a musis vycucnout urcity gigabitovy/terabitovy fajl.
Pripady kdy tohle nepotrebuju jsou majnr isuz. Jeden z nich je primy blokovy restore lunu na storagi z pasek.
-
RDa (neregistrovaný)
Zrejme pri zmene dat to musi prepsat nejakou skupinu stop, aby ten overlap tam byl prepocitan. Proto je doporuceni na archive - relativne malo zapisu a idealne zadne cteni :) Zrejme i pro cteni to musi nacist vice stop, takze rychlost bude nic moc.. ostatne pokud to ma peak 150MB/s pri sve hustote zaznamu, tak je to opravdu polovina toho co by ten disk mel dat z ploten.
ČLÁNKY DO MAILU