Názory k článku
Servery České televize byly znovu nedostupné

A viděl jste někdy třeba to Déčko? Asi tam vysílaj možná někdy něco vzdělávacího, ale děti tam zásadně sjížděj zahraniční animáče.

Jako sorry ale viděl jste někdy co na tom Déčku dávají? Polovina z toho je Disney a Amazon (což je zrovna ten nejhorší odpad). Dementní pohádky jako Jaké a piráti ze Země Nezemě, vymývač mozku jako Prasátko Pepa atp. Ono i některé večerníčky stojí za to. Ano dávají tam tak 10% to co tvrdíte, ale zbytek je stejný odpad jako na ostatních animovaných stanicí. Jestli někdo nechá sedět dítě u bedny celý den, tak je úplně jedno jestli čumí na Déčko nebo Disney nebo Netflix.

Vím, co na ČT:D dávají, bez obav. Jo, nejsem z té záplavy amerických sr**ek taky nadšený, ale i tak se tam daj vyzobat rozumný věci. Pořád lepší než 99% komerční nabídky. K té vaší poslední větě jediné: pokud někdo nechává čučet děti na nějakou obrazovku celý den, tak je opravdu jedno, co tam jde. Páchá škodu tak jako tak.

Jinak bych ještě doplnil, že ČT:D má taky "červenej čudlík".

No nevím, skoro bych řekl, že je efektivnější vyzobávat nějaké vzdělávací pořady na komerčním Zoomu, než na Déčku, byť je Zoom pro dospělé. Jinak uznávám, že se občas poštěstí vyzobnout i kvalitní dokument na ČT2, což je z mého pohledu asi jediný přínos všeho, co začíná "ČT". Ale za ty miliardy teda dost drahý a neefektivní.

Dětská tvorba stojí za kulové víceméně od počátku, byť ještě staré pohádky (odhlédnu-li od prorežimní indoktrinace) ČST měly aspoň trochu ambici být kultivované.

Na druhou stranu si myslím, že projekt učí-telka zvládla ČT perfektně. Mám k tomu určité připomínky, ale v zásadě to byl vynikající počin.

No a pak je tu stále stejná otázka - z toho celkového rozpočtu mají kvalitní dětské pořady vzít kde? Na větší vlastní tvorbu to nestačí a v zahraničí toho zas tak převratného taky nenajdete. Ona totiž i zahraniční dětská tvorba je ubohost...

Jasně na StarDance a nákup práv na vysílání golfu a podobné prachy mají, ale na to co by od nich člověk očekával tj. rozvoj dětí prachy nejsou. Všechno je o prioritách a buď se chtějí chovat jako komerční televize a vysílat si tyhle nesmysly, ale ať pak nechtějí poplatky, nebo ať za ty poplatky tvoří primárně to co mají a když jim zbyde dělají si tyhle vyloženě komerční věci. Tahle hra, že když dostanou víc peněz tak budou dělat tyhle věci je úplně mimo, jak vám zaručí že pak nepřijdou třeba se Superstar nebo za to nenakoupí další odpad od Disney nebo Amazonu?

Saljack: Zapomínáte na to, že nemusí vysílat jenom to, co očekáváte vy, ale také to, co očekává dalších 10 milionů lidí. Kteří – překvapivě – neočekávají to samé, co vy.

Podle sledovanosti to neocekává ani setina z těch vašich 10 milionů.

Gratuluju právě jste popsal komerční televizi, která na tohle cíli, narozdíl od veřejnoprávní, která má ze zákona úplně jiný význam a právě proto musí každý s přijímačem za ní platit. Veřejnoprávní televize tu není od toho aby plnila tužby všem lidem. Takže váš komentář je naprosto mimo.

Souhlasím s tím, že očekávám něco jiného. Jako dospělý člověk bez dětí koncesionářské poplatky neplatím. Služeb ČT nevyužívám a ani nemám jak. Podobně to má asi hodně lidí. 10 milionů tedy asi těžko očekává to samé.

Jakub Fiala: Služeb ČT pravděpodobně využíváte – kvůli využití služeb nemusíte koukat na televizi. Např. pokud investigativní novináři ČT odhalí nějakou nepravost, která přestane být páchána nebo je následně (alespoň částečně) napravena, můžete z toho mít prospěch i vy (třeba když se jedná o peníze z veřejných rozpočtů). Některé informace pocházející od ČT se k vám dostanou zprostředkovaně, nebo máte prospěch z toho, že se dostanou k jiným. I když sám nemáte děti, budete mít prospěch z toho, že se jiné děti díky Učítelce něco naučily. Je možné, že v budoucnosti se budete dívat na něco, co teď ČT natočí a bude to v archivu.

Tvrdit, že služeb ČT nevyužíváte a ani nemáte jak, je jako tvrdit, že nevyužíváte služeb hasičů a ani nemáte jak, protože u vás zrovna nehoří.

Ok. Dobrá poznámka. Ze služeb ČT mám užitek. Ale jen z některých. Proč by třeba nemohla někdy v budoucnosti ČT fungovat na perzonalizované úrovni. Např. uhradím poměrnou část poplatku a dostanu mnou vybranou poměrnou část obsahu/pořadů? Nezajímají mě absolutně komerční kolektivní sporty ani hudba tak by to pro mě bylo řešení. Ano bude to složitější, ale pro spoustu lidí by to bylo řešení.

Jakub Fiala: Tam pak hrozí klasický ekonomický problém černého pasažéra. Protože spousta lidí o něčem řekne, že to vlastně nepotřebují a nebudou to platit. A pak to stejně využívají. Klasický příklad, který se uvádí, je noční osvětlení ulic. Když dáte lidem na výběr, zda si za to chtějí připlatit, skoro nikdo na to připlácet nebude – ale když v noci jde ulicí, osvětlení se samozřejmě vypínat nebude. Navíc z osvětlení má prospěch i tehdy, když je v noci doma – protože se sníží kriminalita.

Jsou zkrátka věci, ze kterých má prospěch celá společnost, v důsledku tedy každý nebo skoro každý. Proto vznikly státy a další společné věci.

Tohle sice nesouvisí s ČT, ale beru jako příklad obecného systému fungování společnosti. Sice se mě tvorba ČT z 90 % nezajímá/nelíbí, ale jsem v menšině. Docela by mě zajímalo jestli existuje nějaká vědecká studie jednotlivých segmentu co ČT vysílá s ohledem na prospěch celé společnosti. Nějak si nedokážu představit jak se tohle komplexní téma hodnotí. Nějaký zdroj by nebyl? Děkuji.

https://img.ceskatelevize.cz/boss/image/contents/sledovanost/div-ohlas/celodenni/kolac/2021.pdf

https://www.lupa.cz/aktuality/televizi-denne-sleduje-skoro-70-procent-cechu-nejvic-casu-travi-s-filmy-a-serialy/

Z toho mě plyne, že sledovanost všech programů ČT je cca maximálně 27% (opravdu těch 27 % sleduje televizi a vnímá na 100 % obsah?). Těžko hodnotit sociální dopad, ale ekonomický by jistě šlo. Jinak abych to ujasnil neříkal jsem, že se bavím o celkovém přínosu české televize i v oblastech jako jejich web, nadace, ..., ale jen přínosu jejich televizního vysílání.

Je to tak, média veřejné služby jsou klasický příklad veřejné služby, tedy něčeho, co je pro společnost nepochybně prospěšnější, než by byl součet prospěšnosti pro jednotlivé lidi.

Právě že význam médií veřejné služby je (mnohem více než u komerčních médií) i mimo samotné vysílání. Proto jsem psal, že nelze hodnotit přínos ČT jenom tím, zda sledujete nebo nesledujete jejich vysílání.

Proto jsem psal, že nelze hodnotit přínos ČT jenom tím, zda sledujete nebo nesledujete jejich vysílání.

Pak je otázka, co by ČT měla přinášet. ČTK máme a regiony (a třeba sport v nich) dělá ČT velmi pomálu.

Já chápu co tím myslíte, ale po tomto pochopení nutně přichází otázka, jaký teda ten přínos ve skutečnosti je?

16. 2. 2022, 21:32 editováno autorem komentáře

Asahi Asnee: Některé věci jsem vypsal výše. Dále se ČT věnuje menšinám a menšinovým divákům, zaměřuje se na kvalitní zpravodajství (na rozdíl od komerčních médií, kde jde spíš o zábavu), aspoň trochu dělá zpravodajství ze zahraničí…

Ne, to jste si popletl kvalitni zpravodajstvi a decentnějši přednes. Kvalita zpravodajství je dlouhodobě velmi nizká, dokonce jsou na to studie (viz. nadržovani TOP09) či výroky RRTV (slavne volební studio, zbraňova směrnice etc.), coz je ale v ČT dlouhodobá praxe. V kom. mediích to pravda neni lepši, ale ty si neplatíme. Odstatně to, že hlavni moderátorské eso nedokáže udělat rozhovor s prezidentem, at je blb jaký chce, to mluvi za vše. Převykladat co psali ve Washington Post neni zpravodajství ze zahraniči, sam jsem si to zkusil když jsem žil v zahraniči a nesetacil jsem se divit co to (tedy nejen) na ČT vykládaji. Pak mi volali zmatení přibuzní a ja musel vse vysvětlovat na několikrat. O šíreni dezinformaci a strachu ani nemluvim.

Menšiny vynechám, už samo neustálé rozdělováni lidi podle druhů a etnik mi připqdne hloupé. A stejně, taková tvoba je minimální až nulová.

Víte, to co řikate by jistě v prezentaci vypadalo skvěle, a já bych si to přál, ale realita je zdaleka jiná - coz je zde mimo topic, takže to pouze konstatuji: kvalita tvorby CT je velmi velmi slabá, zpravodajství snad i ukazkou, jak to nemá vypadat (mimo komerci)

17. 2. 2022, 00:29 editováno autorem komentáře

Asahi Asnee: Ne, to jsem si nespletl. Kvalita zpravodajství ČT je dlouhodobě na vysoké úrovni, zejména na poměry ČT. Nadržování TOP09 je oblíbený hoax, RRTV kritizuje zpravodajství ČT minimálně. To, že prezident odmítá dělat rozhovor s ČT, není chyba ČT. O zpravodajství ze zahraničí jsem psal, že není zdaleka ideální, ale pořád je alespoň nějaké, což je v ČR světlá výjimka.

Že nechápete, co jsou menšiny, není problém ČT. Jenom pár příkladů – vysílání pro neslyšící, vážná hudba, divadlo, artové filmy…

Kvalita tvorby ČT je srovnatelná s televizemi v EU. Není na špičce, ale určitě je nad průměrem. Že zpravodajství neodpovídá vašim představám, neznamená, že je špatné.

opravdu těch 27 % sleduje televizi a vnímá na 100 % obsah?

ČT často jede v ordinacích a nemocnicích, a kdoví kde jinde, tak jako v kadeřnictví rádio ... + školky, kde tím učitelky často prostě jenom vyplňují dětem program ...

Z logiky věci, většina národa nemá čas sledovat televizi, ve večerních programech je velká konkurence, zprávy jsou otřesné informační kvality, vlastní tvorba velmi slabá - ČT těží hlavně z archivu a vysílat více lokální akce a sport je zřejmě pod jejich úroveň ... velmi špatné. O nezodpovězených odpovědích z financování se ani nebavím ...

Jako sorry ale tohle je stejně blbej argument jako proto že je potřeba mít stravenky, protěž jsou lidi co by to projely za fet, pro chlastali atp. ( ne že by to neudělali i tak)

Nehledě na to čemu říkáte tvorba pro děti? To co vysílá čt na déčku není nic jiného než agitka dětí do progresivního spektra, holt se musí s indoktrinací začínat v útlém věku. Takže pokud chcete někdo tvrdit že pořady pro děti jsou skvělá věc co čt dělá tak jste od nich nic neviděl https://decko.ceskatelevize.cz/pohadky-a-male-hry (doporučuji jezinky, kde děti zdrhají z domovu rodičům se nic neříká a kradou se kroje z kroužku, pěkné řešeni problémů) a to se nebavím o pohádkách s islámskou tematikou.

Že by ČT nevysílala vůbec žádné klasické pohádky, tedy vaším jazykem „agitky dětí do konzervativního spektra“? To se mi nějak nezdá. Jezinky, kde děti zdrhají z domovu rodičům, jsou ovšem klasická pohádka, to si stěžujte na klasiky, ne na progresivismus. Co já špatného na pohádkách s islámskou tematikou?

Ale pane Jirsák, nevím o které klasice o jezinkách mluvíte, ale ty co znám já tak tam se rozhodně nekradou kroje z národopisného kroužku.

"To se mi nějak nezdá."
Vám se nezdá spousta věcí, reagovat na něco co si ani neposlechnu je vaše klasika.

Netvrdím že by tam klasické pohádky nebyly, ale poměrově v menšině.

Co se týče komentu o islámských pohádkách, očividně jste nic takového na CTD neviděl...

Ale pane Jirsák, nevím o které klasice o jezinkách mluvíte, ale ty co znám já tak tam se rozhodně nekradou kroje z národopisného kroužku.
Já jsem také o krádeži nic nepsal. Jinak v klasických pohádkách se dějou krádeže často, ale i daleko horší věci.

Netvrdím že by tam klasické pohádky nebyly, ale poměrově v menšině.
To je ale něco jiného, než jste psal předtím. Jak by to mělo být podle vás? Půl na půl? Co když to současné rozdělení odpovídá rozdělení ve společnosti?

Co se týče komentu o islámských pohádkách, očividně jste nic takového na CTD neviděl...
To není odpověď na otázku, co je na tom špatně.

Klasické pohádky mají poučit, takž pokud Karkulku tak bez záchrany myslivcem tak jak je to správně. A nic proti tomu nemám

"To je ale něco jiného, než jste psal předtím. Jak by to mělo být podle vás? Půl na půl? Co když to současné rozdělení odpovídá rozdělení ve společnosti?"
Otevřel jsem dnešní program cca 6 vs 36 není ani polovina.

"To není odpověď na otázku, co je na tom špatně."
Tak jinak, čemu říkáte klasická. Já třeba pohádky tisíce a jedné noci a stím problém nemám.

Ale jak už jsem říkal výše, ani jste se neobtěžoval navštívit program ctd, či poslechnout pohádku na kterou jsem odkazoval. A jen tu tlučete prázdnou slámu předpokladů a domněnek.

Klasické pohádky mají poučit, takž pokud Karkulku tak bez záchrany myslivcem tak jak je to správně.
O tom, co je správně, rozhodujete vy?

"To je ale něco jiného, než jste psal předtím. Jak by to mělo být podle vás? Půl na půl? Co když to současné rozdělení odpovídá rozdělení ve společnosti?"
Otevřel jsem dnešní program cca 6 vs 36 není ani polovina.
Nemyslím si, že by moje otázka byla těžká na pochopení. Co je na poměru 1:6 špatně?

Tak jinak, čemu říkáte klasická.
V ČR třeba Němcová, Erben a pak jejich filmová zpracování.

Ale jak už jsem říkal výše, ani jste se neobtěžoval navštívit program ctd, či poslechnout pohádku na kterou jsem odkazoval. A jen tu tlučete prázdnou slámu předpokladů a domněnek.
Já jsem se ptal na vaše tvrzení, takže odpovědi očekávám od vás, ne od ČT. Prázdnou slámu tu evidentně tlučete vy, když nejste schopen odpovědět na jedinou otázku k vašim tvrzením.

Pane Jirsák argumentovat otázkou? Vaše argumentační fauly už začínají být legendární..

Zatím jste sem nepřidal nic co by vyvrtilo že s ČTD je to jinak než tvrdím.

Pane Jirsák argumentovat otázkou? Vaše argumentační fauly už začínají být legendární..
Netuším, co je na otázce za argumentační faul.

Zatím jste sem nepřidal nic co by vyvrtilo že s ČTD je to jinak než tvrdím.
Ono jste hlavně ještě nenapsal nic, co by potvrdilo cokoli z toho, co tvrdíte.

> LivingLegend

Tak to se na Déčku někdy podívejte na zprávičky. Bylo mi to úplně jasné, tak jsem se schválně několikrát díval a dozvěděl jsem se např. že palestinské děti nemohou do školy kvůli Izraeli. To jsem kroutil očima. Ale když jsem shlédl onu "slavnou" pohádku Pravdivý příběh o Sněhurce [1], kde jsem se dozvěděl že princezna byla příliš bílá než aby mohla na slunce, tak si vzala černého prince a její děti už ven mohly, tak to jsem málem spadl ze židle a říkám: rozpustit ten spolek.

No považte už úvod: Byla to moc hezká dívka, žila sama a hledala si nějakou práci. Měla ale jednu velkou vadu, totiž bílou pleť jako mléko...

[1] https://decko.ceskatelevize.cz/video/e315292320180003

12. 2. 2022, 17:49 editováno autorem komentáře

Je tam toho mrak, vytáhl jsem jen věci co mne narychlo napadly.

Zaštiťovat se tím že čt je super volba. Není nic jiného než oxymóron.

Český národ už má se Sněhurkou účty vyrovnané od slavné Analýzy Sněhurky.: https://www.youtube.com/watch?v=pykbZSQiO7Q ;oD
Ten příspěvek o palestinských dětech byl trochu úlet a zajímalo by mne, jak dlouho to budou ČT připomínáno. Z reakcí v diskusích to skoro vypadá, že ve Zprávičkách není nic jiného. Rozhodně mi přijdou neškodnější než odpolední zprávy na komerčních televizních kanálech. Nicméně soudím, že děti buď zpravodajství zcela ignorují nebo se mu vyhnou přepnutím na jiný kanál - a pokud to tupě sledují, protože prosedí před obrazovkou celý den, tak už jim to o moc víc uškodit nemůže.

No, ja se obavam aby nemely zpravicky ve skolce povinné :-( nebo tak něco.
https://ifunny.co/video/toddlers-in-dc-forced-to-walk-with-masks-on-chanting-NP1Yxv7J9

ANO. A i kdyby ne tak co?

Já teda sport v televizi nesleduju, ale i ke mně se donesly ty nářky diváků na komentátory i obrazové zpracování, když Nova přeplatila ČT o práva na nějakou českou ligu. A mám pocit, že nedávno to bylo podobné, když se do sportu pustila nějaká česká streamovací platforma.

A kdyby ne – no možná to, že diváci mají radši kvalitní televizní přenos než ten nekvalitní.

Mozna maji divaci radi kdyz si muzou vybrat komu daji sve penize. Radsi kvalitni O2TV nez nespolehlivou politizovanou ČT.

Tak by se dělo asi tohle: z komerčních důvodů by byla upřednostněna ta část olympijské zábavy, kterou chce majorita. A minority by ostrouhaly. hledal jsem vhodný citát, je jich spousta, tak třeba James Madison: "The purpose of the Constitution is to restrict the majority's ability to harm a minority."

To se ale děje i dneska. Prostě se vybírají v danou chvíli populární sporty (třeba populární proto, že tam je někdo od nás). Ale to je asi vedlejší, protože (IMHO) těžko hledat něco tak komerčního, jako je právě olympiáda.

Ne "ze by delal", ale on dela. Jmenuje se Eurosport a ma daleko vetsi pokryti disciplin nez CT(i v cestine). Ale je mi samozrejme jasne, ze kvality CT a jejich skvelych moderatoru dosahnout nemuze ani ve snu.

Bavíme se o free-to-air vysílání. Pokud chce někdo Olympiádu sledovat na placených kanálech, nic mu v tom nebrání.

Evidentne je klasicka vzduchem sirena telka na pokraji smrti.

Souhlas, vždyť už v každé ve vesničce mezi kopci u hranic mají 4k Netflix na své 1000Mbit optické přípojce. A přesunout všechny informační zdroje na internetové linky z toho v žádném případě neudělá single point of failure.

A říká vám něco 5G?? Sice ještě není v každé zapadlé vesničce, ale jednak 60% už je pokryto a jednak do pár let bude přes 90%. Takže SPOF žádný.

On to nemusí být člověk, může to být organizace nebo stát. Nemusí „hlásat“ veřejně, co dokázal – pokud předtím poslal nabídku na ochranu proti DDoS ochraně nebo je od konkurence, asi se tím nebude veřejně chlubit, že za tím DDoSem je on. Stejně tak jednomu totalitnímu stát na východ od nás, který tu má spoustu fanoušků, se náramně hodí, když mohou lidé na ČT plivat – a kyberútoky má v oblibě, ale nerad se k nim přiznává, protože pak se jeho fanouškům těžko argumentuje, že chudák ten stát za nic nemůže a za všechno můžou USA a EU.

Eurosport je asi až moc velký cíl. Jistě jsou na tom se zabezpečením lépe než ČT. :)

Jedna věc je typ služby, druhá věc je kolik lidí tu službu konzumuje. Asi žádnou jinou streamovací službu nekonzumuje tolik lidí najednou, jako když se hraje nějaký důležitý hokejový zápas.

Vy snad neumite cist. Vymluva nebyla, ze narazili na limity streamovaci sluzby, ale na limity ceskeho internetu.

Jaroslav Beneš: Číst umím, problém je u někoho jiného… Jenom jsem se vám snažil vysvětlit ten pojem skleněný strop. Tedy že narazili na limity českého internetu. To, že někdo jiný, kdo odbavuje méně dat, na ten skleněný strop nenarazí, je logické.

Představte si, že když se v Brně pořádá Moto GP, mohli by pořadatelé tvrdit „narazili jsme na skleněný strop komunikací, víc aut už do Brna po stávajících komunikacích projet nemůže“. A vy byste se divil, jak je to možné, protože když jste v Brně pořádal třídní sraz, všichni bez problémů autem přijeli. Akorát je trochu rozdíl mezi počtem diváků Moto GP a vašeho třídního srazu – na což jste nějak zapomněl.

Ani v jednom případě to nedokazuje, že skleněný strop opravdu existuje – ale zároveň oba dva příklady ukazují, že to nezjistíte porovnáním s méně vytíženou službou.

Vy proste odmitate pochopit, ze lidem nesla jenom ta CT, ale v klidu si mohli pustit klidne 4k stream z jineho zdroje. Nic jineho nekolabovalo. Problem byl jenom v tom, ze ten kdo dodaval sluzbu pro CT nemel dostatecne kapacity a skleneny strop a blaboly o agregacich byla jenom vymluva.

Jestli to potrebujete ukazat na autickove analogii, tak by to znamenalo, ze Moto GP ma zasekane parkoviste a prijezdovku, ale ostatni to dal vali stotricitkou po poloprazdne D1.

Jaroslav Beneš: Já to chápu. To jenom vy nechápete, jak funguje internet. Pro ČT nějaký ISP zajišťuje stream, říkejme tomu ISP třeba V. Pak je ISP koncového zákazníka, říkejme mu třeba C. C má různé spoje s dalšími ISP, mimo jiné i s ISP V. Ty spoje jsou různě dimenzované, třeba spoj mezi C a V zvládne 100 000 souběžných sledovačů nějakého streamu. Pokud však stream bude chtít sledovat 120 000 zákazníků C, nebude to fungovat – kapacita spoje není dostatečná. Nic na tom nemění fakt, že V může mít u sebe kapacitu na dalších 200 000 sledujících – ze sítě C se k němu prostě nedostanou. A nic na tom nemění ani fakt, že ze sítě V v tu chvíli bude možné sledovat stream, který jde ze sítě jiného ISP, třeba S. Protože ten může jít jiným spojem mezi C a S, takže ucpaný spoj mezi V a C to neovlivní.

Takže je to přesně jako v té vaší analogii. To, že někdo jede po poloprázdné D1 z Jihlavy do Prahy nevypovídá nic o tom, že se nemohou na Moto GP dostat lidé z Břeclavi kvůli ucpané D2 u Hustopečí.

Prectete si ten odkazovany clanek. Radsi nekolikrat. Nespechejte. Jestli to nedate, tak asi nema smysl dale ztracet cas.

Jaroslav Beneš: Tak schválně, jaký asi tak bude důvod, proč se uchylujete k hloupým urážkám. Jeden mne napadá – že byste neměl žádné skutečné argumenty?

Neni o cem argumentovat, kdyz nejste schopen/ochoten pobrat ani zakladni fakta. Takze naposledy: Firma, kterou si najala CT na zprostredkovani streamu se vymlouvala na limity ceskeho internetu a agregace koncovych uzivatelu(to neni zadny argument, to je tvrdy fakt). Ze mela male kapacity, aby to dostala k lidem je jen jeji problem(potazmo problem CT), ale cesky internet zadny problem nemel a uzivatele taky problem nemeli(kdyz se jim podarilo najit odkaz na alternativni stream).

Ze mela male kapacity, aby to dostala k lidem je jen jeji problem
Ono je to hlavně vaše ničím nepodložené tvrzení.

ale cesky internet zadny problem nemel a uzivatele taky problem nemeli(kdyz se jim podarilo najit odkaz na alternativni stream)
Pořád se tváříte, že já neumím číst nebo něco nechápu. Ve skutečnosti ale máte problém s chápáním vy. Přitom snad není tak těžké pochopit, že ISP je s různými sítěmi propojen různým způsobem, a že tedy když se ISP ucpe linka k ČT, neznamená to, že linka ISP k YouTube nemůže být volná. Z pohledu uživatele se to tedy bude chovat přesně tak, jak popisujete – stream ČT nepoběží, stream YouTube tomu samému uživateli poběží.

Rozlišit, o který případ se jedná, se dá podle toho, zda mají problém zákazníci všech ISP, nebo jenom některých ISP. Takže když už jste si několikrát přečetl článek, zkuste i diskusi pod ním. Dozvíte se tam, že u některých ISP se streamem žádný problém nebyl. Není to trochu v rozporu s vaší teorií?

>Filip Jirsák

Jako pardon, asi fakt neumíte číst. Pořád vám jaksi uniká, že se vymlouvali na ucpání českého internetu, ne jedné z linek ... takže se vymlouvali přesně na to, co vy sám správně tvrdíte, že tak nefunguje - ovšem z jakého velmi podivného důvodu pak ale také tvrdíte, že za výpadkem snad stojí něco jiného, než ucpání jejich linek. Divné.

14. 2. 2022, 16:49 editováno autorem komentáře

-Ono je to hlavně vaše ničím nepodložené tvrzení.
-a že tedy když se ISP ucpe linka k ČT

A tady autor zastava stanovisko, ktere zaroven vyvraci.

"Dozvíte se tam, že u některých ISP se streamem žádný problém nebyl"

Ano - to tam tvrdil jeden clovek a taky tvrdil, ze je u maleho ISP. Streamovaci sluzby(v tomto pripade VU, resp. CT) si konektivitu s velkymi ISP resi naprimo a tam doslo k problemu, pres NIX to jelo. Cele je to o tom, ze misto pravdy(nemeli jsme dostatecnou konektivitu k ISP, resp. uzivatelum - neco, co muzeme ovlivnit) tvrdili lez(narazili jsme na limit ceskeho internetu - neco, co nemuzeme ovlivnit).

A tady autor zastava stanovisko, ktere zaroven vyvraci.
Svůj komentář jste zhodnotil správně.

Streamovaci sluzby(v tomto pripade VU, resp. CT) si konektivitu s velkymi ISP resi naprimo a tam doslo k problemu, pres NIX to jelo.
Děkuji za potvrzení toho, že to bylo tak, jak celou dobu píšu já. Místo komentářů o tom, zda umím číst a chápat, se příště raději sám soustřeďte na pochopení psaného textu, abyste to pochopil hned na poprvé a ne až na potřetí, jako teď.

nemeli jsme dostatecnou konektivitu k ISP, resp. uzivatelum - neco, co muzeme ovlivnit
Za prvé, ten problém nemusel být jen na peeringu, mohl být i někde dřív v síti ISP (a nebo samozřejmě dál v síti VU). Za druhé, na domluvení peeringu musí být vždy dva.

Zkuste si vzpomenout, co znamena slovo internet. Mozna uz jste ho nekdy slysel....

Ano, spravne! Je to spousta navzajem propojenych siti z nichz kazda ma sveho vlastnika. V tomto kontextu uz vam to dava smysl?

DDoS nemusí být zaměřen jen na síťovou infrastrukturu.

Cokoliv na 7mé vrstvě pak máte chránit lokálně, včetně aplikace samotné. S tím vám žádný komerční scrub nepomůže. od toho je to mittigace ne filtrace, tj srazit velktory co srazit jdou a zbytek musíte pořešit sami. Odevzdat *.ct.cz cert jakékoliv externí službě je otázka bláznovství.

A jak psal někdo předemnou preauth (dělá ho jak Outpost, tak CloudFlare) formou challenge a teprve pak zařazení na whitelist je uplně běžná taktika od pouhé challenge kde není nutná interakce ale dělí se jen BICH až po otravné klinání na palmu a semafory, autobusy, lidi, lodě ...

Nějaký před-diskutér psal o firewallu a vy jste se chopil IP, u WAFu máte auth-session na browser/cookie a nepotřebujete řešit IP když za jednou IP sedí u SNATU/CGNATU tisíce lidí. (typicky mobilní operátoři)

Aplikace, která by sama přidávala pravidla do firewallu, by byla velmi špatná aplikace. Správci síťové infrastruktury by byli k ničemu, pokud by jim mohla do firewallu zasahovat libovolná aplikace. Bude to pro vás překvapení, ale celý web České televize není jedna aplikace na jednom serveru, která by si sama mohla volat iptables. Ta infrastruktura je kapánek složitější, např. firewall je jiné zařízení, než aplikační servery. Další překvapení pro vás bude, že žádná aplikace nevydrží libovolně vysokou zátěž.

To je přece hloupost. Aplikace by se vždy měla umět bránit nekorektnímu chování. Jen je otázka jak přesně to udělat. A pokud to jinak nejde automatické dočasné přidávání pravidel do firewallu je samozřejmě dobrá věc. Že je to moc komplikované není ještě důvod proč to nedělat, ale spíše potřeba nakopat ty co to vymýšleli.

Bránit se dá na různých úrovních. Často může stačit obrana přímo na té aplikační vrstvě. Ale někdy to stačit nemusí a je třeba spolupracovat s ostatními vrstvami.

Ale pokud někdo např. hádá heslo brute force, tak jej přidat na několik dní do firewalu není špatné, protože by pak mohl zkoušet i něco jiného, co už nelze nebo není tak dobře ošetřeno.

Aplikace se může umět bránit nekorektnímu chování jen do určité míry. Někdy to ovšem přesáhne hranici, kdy už se aplikace nebo infrastruktura bránit neumí. Doporučuji raději nikoho nenakopávat, protože by se mohlo ukázat, že za nápad rozdávat aplikacím oprávnění pro administraci firewallu byste mohl být nakopán vy.

Bránit se dá různými způsoby a na různých úrovních, ale někdy to stačit nemusí.

Dávat někoho na několik dní na blacklist si můžete dovolit vy se svým blogískem. Ale nemůže si to dovolit ČT, protože na blacklist nedáváte uživatele nebo zařízení, ale IP adresu – a za tou mohou být schované tisíce uživatelů. A ty opravdu nemůže ČT zablokovat jenom proto, že byste se vy neuměl proti hádání hesla bránit jinak.

Pokud někdo na vás nebezpečně útočí, na blacklist jeho ip adrasu dát musíte, jinak vám klekne celá služba a to je teprve ostuda.
Těch útočících ip adres co je dobré blokovat jsou často jen jednotky, ale lidí, kterým nebude pak fungovat kvůli přetížení celé služby jsou pak desetisíce. Tedy opravdu musíte blokovat celé ip adresy (když to jinak nejde) a neohlížet se na to, že by mohl někdo sdílet ip adresu s útočníkem.

Pokud někdo na vás nebezpečně útočí
Jenže hádání hesel není u většiny aplikací nebezpečný útok.

Hádání hesel můžete obvykle omezit na aplikační úrovni. V případech kdy to nejde, (např. uživatelé ústředny Asterisk nemají možnost tohle nastavit) musíte to kombinovat pravidly ve firewallu.

Pokud se ale bavíme o tom, že někdo hádá 500 hesel za minutu, tak zablokování ip adresy není nic špatného. Kdo sdílí ip s útočníkem a spamerem ( i když o tom neví) musí počítat s tím, že jej občas mohou někde blokovat.

Když někdo hádá 500 hesel za minutu z jedné IP adresy, je chyba, že mu to dovolíte hádat. Nemusíte kvůli tomu ale blokovat veškerou komunikaci.

Omezovat počet neplatných pokusů je celkem rozšířená chyba. Dopustili se ji např. vývojáři protokolu SIP (ten mechanizmus by měl mít protokol sám) nebo ti co programovali telefonní ústřednu Asterisku. Tato chyba se nachází všude možně, firewall to jistí. Že by někdo sdílel ip adresu s útočníkem se nestává. A kdyby se to stalo jednou za deset let je to jeho doačný problém.
Hádání hesel je jedná z možností, může dělat i jiné věci a nejjistější je se takovým útočníkem vůbec nebavit. Je to jednoduché, nevím co pořád řešíte.

Omezovat počet neplatných pokusů je celkem rozšířená chyba.
Já jsem ovšem psal o omezení počtu pokusů za jednotku času.

Že by někdo sdílel ip adresu s útočníkem se nestává.
:-)

Díky.