Zažil jsem podobnou akci u nás v Čechách. Jednalo se o dětskou pornografii. Jednalo se o server, kde byl v podstatě anonymní upload a někdo tam cosi nahrál.
Policie přišla, zkopírovala pro potřeby důkazního řízení a server vrátila.
Ve chvíli, kdy se zajišťujou důkazy, tak nejde toho člověka dopředu upozornit.
No já s tím začal alespoň doma. Nikdy nevíš, kdy tě policie navštíví. :-) Ale vážně, proč jim to lidé takto usnadňují. Vždycky se divím, i těm firmám, co jedou na pirátském softu, že to policajtům nechají takto naservírované.
imho je jedno ci tomu ti konkretni ludia od policie rozumeli, alebo nie. je tiez (takmer) jedno ako bol zdovodneny sudny prikaz (ako to spomina niekto nizsie). a je uplne zbytocne nadavat na premiera a niektorych ministrov (ako spomina user "michal kovac" nizsie) - ti s tym suvisia len vzdialene.
v prvom rade je potrebne si uvedomit, ze informatizacia spolocnosti postupila do takej miery, ze _zhabanie_ serverov prestava byt akceptovatelne;
- 1. vypadok sluzieb netykajucich sa vysetrovaneho problemu - nie je myslitelne aby policia zhabala telefonnu ustrednu, cez ktoru komunikuju tisice zakaznikov, ak potrebuje ziskat zaznam o nejakom konkretnom hovore; takymto sposobom bola vytvorena skoda pravdepodobne vysoko prevysujuca "mozne skody" sposobene vysetrovanym problemom
- 2. pristup k informaciam, ktore nesuvisia s vysetrovanym problemom - policia nema pravo urobit prehliadku mojho domu len preto, ze je na rovnakej ulici ako je dom, na ktoreho prehliadku povolenie dostala; tymto dochadza k poruseniu ustavneho prava na sukromie, pretoze sukromne udaje sa dostavaju neopravnene do ruk statnym uradom
- 3. informacia, ktoru potrebuju je digitalna a teda kopirovatelna, pripadne inak pristupna/spristupnitelna - tzn, nie je potrebne "odniest zelezo"; - ak bude policia chciet zabavit servery nejakej skutocne velkej spolocnosti (najlepsie s necentralizovanou IT infrastrukturou) napr. nejaka sporitelna/banka - t.j. radovo stovky serverov, bude musiet nasadit niekolko desiatok/stoviek technikov + vyhradit primerany priestor na uskladnenie (v opacnom pripade moze dojst k poskodeniu)... a to vsetko, len preto aby sa ziskali data, ktore zvycajne vojdu na jedno DVD.
Na zaklade tohto tvrdim, ze je nevyhnutne najst nove sposoby, ako pristupovat k problemu ziskania nezmanipulovanych udajov pre ucely vysetrovania a to musia vypracovat odbornici realne rozumejuci podstate informatizacie spolocnosti a IT ako takeho. Nestaci, ze sa najde policajny skoro-odbornik samorast na urovni bezpecnostneho specialistu vymyslivsieho nbusr123.
V CZ ministrestvo informatiky zrusili, v SK ani nebolo, necakam, ze zo strany statnej spravy vzide nejaka iniciativa, preto sa musi rozbehnut verejna diskusia. V opacnom pripade budeme na to doplacat vsetci. Su potrebni a) IT odbornici z praxe (aj manazeri), b) respektovani IT teoretici posobiaci napr na univerzitach, c) pravnici a vysetrovatelia...
radsej nemyslim na to, ze
- ja a cca 200 ludi ktori maju emaily pod mojimi domenami prisli o dnesne emaily
- firma kde pracujem ma dnes 0.00 novych objednavok cez webshop
- asi 3 dalsie firmy ktorym som tam zriadil webshop ma ukrizuju v momente ked si zapnem mobil
nech zije nas premier, minister vnutra a minister spravodlivosti.
Asi není co dál dodávat. Snad tento trend nedojde k nám. - trochu to připomíná kdysi slavnou kauzu Mironet - těm zabavili nové počítače (zboží) kvůli bonzu, že zákazníkům nechávají na HDD MS warez. Než ty počítače vrátili, měly kdysi nadupaný mašiny cenu šrotu a Mironet se pokoušel vymáhat náhradu škody. Už ani nevím, jak to celé dopadlo (a nechce se mi dohledávat), ale poté se v souvislosti s touhle kauzou objevila informace, že PČR začala pořizovat snapshoty HDD namísto fyzického zabavení celého počítače do ukončení vyšetřování. Takže bych neřekl, že tento trend snad nedojde k nám, spíš mi přijde, že už u nás byl, a možná díky kauze Mironet (ta škoda byla tenkrát dost velká) už je tento trend (doufám) daleko za námi. Ale snad se Websupport taky rychle dočká.
Podle knizky Kukacci vejce od Cliffa Stolla (http://hysteria.sk/folklor/vejce/) se ve zlate ere bbsek zabavovali pocitace celkem bezne. Takze muzeme byt radi ze si policie nedovoli vic..
jestlize si tu knihu docetl, vis sam co tomu zabavovani predchazelo.
ps: primer k tomu domu v ulici je velmi trefny.
nedokazu si predstavit byt jen ten snap disku... co ti ostatni na virt. strojich, ci jinych domenach apod... co ti s tim maji spolecneho?!
Se dotklo i Čech - cituji:
"Stránky www.prazsketramvaje.cz se omlouvají všem našim čtenářům za dočasnou nedostupnost stránek Pražské tramvaje a jejich součástí, včetně diskusního fóra a emailových schránek našich spolupracovníků. Poskytovateli našeho webového prostoru zabavila 27.6.2007 v ranních hodinách Policie SR bez upozornění veškeré vybavení."
toto nieje normalne, vy si myslite ze si len tak zoberiete cudzi majetok, bez sudneho prikazu, nesuvisiaci s trestnym cinom, odopriete my sluzby, ktore som vyuzival, a napachate milionove skody firmam, ktore s tym nemaju co docinenia, toto chce protest
Že dokážete tak rychle posuzovat? Co když má policie pravdu, útok na NBÚ byl opravdu přes ty počítače, a mají indicie, že za tím je někdo z adminů, a majitel firmy o tom ví? Kdyby tam prostě zavolali "my si chceme něco okopírovat", tak už by toho asi moc nenakopírovali.
websupport mlží s vyjádřením "Je nepredstavitelne aby policia zhabala servery
komercneho webhostingu bez upozornenia, pripadne ziadosti o informacie o klientovi
ktory mohol porusit zakon." - když jde o klienta, tak jistě, ale co když jde o pracovníky webhostingu? To by s upozorněním asi moc nezjistili - přijít pro servery, zabavit, okopírovat disky, vrátit může být jediná možnost.
Pro klienty je to blbé, ale pokud mám web, z jehož denní nefunkčnosti mám ohromné škody, tak holt potřebuju provozovat vlastní server na vlastní smlouvu se serverhostingem a důvěryhodného správce, u kterého mám jistotu, že počítač nevyužívá k ničemu jinému.
uvedom si jedno ... prienik (ak sa poukazanie neexistujucej security da povazovat zap rienik) do NBU sa udial pred rokom... policiou su odzaciatku podozrievani ludia z okolia blackhole.sk ... priemerne zrucny clovek po sebe uprace, ze po nom nezostane nikde nic a trochu zrucnejsi clovek (nebodaj admin), nebude riesit taketo veci zo svojej masiny, pripadne z masiny z roboty.
Dalsia vec - existuju psotupy, ako spravit obraz disku za behu... netreba ich vypinat, odnasat, rozoberat... pocitacovat gramotnost tych vo zabavili aj SWITCH je rovna nule... by ma zaujimalo, kolko maturovali nad tym, ze co to je za zariadenie a kde to ma pevny disk
Klientom neostava nic ine nez zazalovat WS a WS zas policiu
kvuli banalnimu sporu o par tisic a jeden web, pravnik poslal soudci navrh na predbezne odstaveni nameserveru kde bylo nekolik tisic domen (i ta problemova samozrejme). Pravnik si svou chybu potom nejak uvedomil a poslal opravu.
Soudce opravu nevzal na vedomi a vydal soudni prikaz k odstaveni tech nameserveru.
uz jsem presne zapomnel proc se tak nakonec nestalo, oprava toho navrhu ten puvodni spatny asi nejak dohnala ci co, ale chybelo malo...
pravnici z toho meli radost (vysoudilo by se hodne)...