S tím výtahem to není žádná sranda, zrovna nedávno jsem tak trapasil v jednom hotelu ve Stockholmu.
Na to byla nějaká studie? Má zkušenost hovoří jinak – po letmém seznámení se systémem se lidé neorientují nejlépe ani v Gnome, ani v KDE, ba dokonce ani ve Windows, ale na jablíčkářské platformě.
Ale k sestupné tendenci. Já tedy na Windows u „neznalých“ lidí vidím čím dál větší spokojenost. I ti zarytí uživatelé XP si 7 pochvalují, takže s tou sestupnou tendencí to nebude tak hrozné.
Naopak v GUI linuxových programů či desktopových prostředí tu sestupnou tendenci opravdu vidím. Amarok jako jeden příklad za všechny. Všude neskutečné plýtvání místem, na obrazovku se vejde méně dat než v konkurenčních systémech (i Apple s jeho obřími fonty je na tom líp).
Většinou se to samozřejmě dá nastavit, ačkoli to obsahuje úpravy GTK tématu tak, aby ovládací prvky byly menší, použít prasácký hack, který přinutí Firefox vykreslovat písmo jako ve zbytku systému. Tomu ale říkám negativní user experience.
O neskutečné pomalosti KDE na některých konfiguracích už se raději ani nezmiňuju, protože většina komunity to považuje za dostatečně rychlé. Pak se ale diví, když zkusí ten Mac nebo Windows – pohled k nezaplacení :)
Také Gnome je notoricky pomalé, ale tomu už to po těch letech ani nevyčítám.
Když to shrnu – ostatní operační systémy také mají spoustu prohřešků v user experience (i mnou chválené Windows 7). Ale Linux má v tom množství řádový náskok.
V podstatě s vámi souhlasím.
Jen mi připadá, že asi mícháte KDE a Gnome. Amarok je z KDE. A pokud běží pod KDE, nevidím zbytečné plýtvání hluchým místem, které je běžné v Gnome. Na druhou stranu, je třeba si uvědomit, ze Amarok není aplikace typu WinAmp (trošku mi ten úzký proužek WinAmpu schází). Protože mi zobrazuje spousty informací, mám Amarok na jedné ploše full i při rozlišení 1680×1050. A nepřipadá mi, že by se někde plýtvalo místem.
Mozilla aplikace (FF a TB) mají v oSuSE KDE rozšíření, takže hluchých míst ubylo. Jak je to děláno, nevím a ani mne to jako uživatele nezajímá. Prostě jen nainstaluji ten balíček mozilla-kde4-integration a je to.
Docela by mně zajímaly ty HW konfigurace, na kterých je KDE neskutečně pomalé. Mohu říct, že na starém prvním dualcore s Nvidia 7600 a 2GB RAM mi běží KDE4.4.3 svižněji než původní KDE3.5.10. Používám KDE4 už všude (asi 5 PC) a připadá mi, že to není žadná socka v porovnání s MacOS-X, který má můj syn na Macbook Pro. Na rozdíl od Win 7, které jsou socka oproti MacOS-X.
PS: možná by bylo dobré sdělit i verze o kterých píšete. KDE3 a KDE4 jsou zcela jiné jak v ovládání tak výkonu. Amarok 1.x je také jiný než Amarok 2.x. A nedejbože, že se to matlá pod Gnome.
Gnome a KDE se snažím nemíchat, nemám rád ten mix GTK a Qt aplikací (je těžké to nastavit tak, aby obojí vypadalo stejně – ani qtcurve není všespasitelné). Ale ne vždy to jde.
Amarok – vadí mi na něm např. obří vrchní panel s ovládacími prvky. Nevím, zda to již vývojáři změnili, ale naposled tam bylo takové „soukolí“ podobné jedné řadě olympijských kruhů a v každém jeden ovládací prvek (play/pause, stop, next, …).
Jako další závada KDE4 by mohly být brány notifications – něco tak velkého a otravného jsem již dlouho neviděl.
Mozillí aplikace se v KDE chovají spořádaně a ani je k tomu nemusím nabádat. Pouze v Gnome nedokáží přebrat nastavení vykreslování fontu a vypadají tedy jako pěst na oko (pokud jim nepomůžete malým skriptem).
HW konfigurace (dle „novoty“):
1.) AMP Phenom II X4 965 – 3.4 GHz, 4 – 8 GB DDR3 RAM (jak je třeba jinde), Asus M4A89GTD PRO USB3 s integrovaným Radeon HD 4290 (tady bych to dával za vinu nedodělaným xf86-video-ati ovladačům).
2.) Lenovo TP R61, C2D@2.1 GHz, 2 GB RAM, Nvidia Quadro 140 NVS (nouveau i closed ovladače – nouveau subjektivně lepší výkon při běžném použití).
3.) Asus EEE 1000H – jen doplněk, u toho tu pomalost nezazlívám, ten je pomalý vždy.
S KDE3 jsem problém neměl, byl jsem velký zastánce a velmi spokojený uživatel. Kritizuji KDE4.
A nevidím důvod, proč nemixovat KDE/Qt a Gnome/GTK aplikace dohromady – to by snad nikdy nebyl a neměl by být problém. Na linuxovém desktopu snad nejde rozumně používat pouze jedno-toolkitově zaměřený systém.
Již dlouho se v Amarok 2 dá horní ovládání přepnout na slim toolbar .. ostatně i to větší zobrazení je již jiné a menší .. viz http://www.root.cz/zpravicky/vysel-amarok-2-3-0/ ve videu asi 1:30.
KDE4 notifikace .. s těmi se taky zatím sžívám. Někeré mi tam připadají správně, některé bych raději jinde (třeba přenosy Krusaderu na pozadí bych uvítal zpět v malých info oknech).
Gnome neřeším, nepoužívám ho.
Pokud se týká HW… VGA se snažím držet Nvidie.
Kupodivu ale současný služební NB „HP Elitebook s ATI grafarnou žádná sláva“ funguje normálně. Lenovo TP jsem měl T43p bohužel s ATI a cpu byl single P4. Ale i tam to šlo.
Pokud se týká iAtom, tak na mašinkách s ION chipsetem je desktop normálně svižný. Samozřejmě že úkony které musí dělat CPU rychlostí neoplývají.
S dobrou grafárnou jsou některé akce s okny desktopu rychleší v KDE4 díky využívání 3D funkcí. Například změna překrývání oken. CPU nedělá nic, GPU se jen oznámí změna pozice oken v ose Z. Rozhodně jsem toto vylepšení odezvy oproti KDE3 zcela jasně poznal na Dualcore 1,4GHz s NV7600.
„třeba přenosy Krusaderu na pozadí bych uvítal zpět v malých info oknech“
To jde nastavit, pravým tlačítkem na „i“ ikonku v trayi a hned v záložce Informace si odzaškrtni přenosy, měly by pak být zpět v oknech. Osobně jsem způsob oznamování z KDE4, kdy mi leze z traye had notifikací, které překážejí v práci, taky moc nepochopil. Tak ho nepoužívám, odzaškrtnul jsem i druhou z horních dvou voleb, „i“ ikonka zmizela (nepřekáží) a nainstaloval jsem Colibri notification. Ne že ty by byly dokonalé, ale jsem spokojen.
Ještě bych rád dodal, že KDE4 byly ve verzi 4.2 na urovni beta, 4.3 RC a teprve 4.4 mně přesvědčily abych je začal používat. Přirovnal bych je ke KDE3.4.
Takže plně chápu postoj někoho, koho dříve zcela oprávněně KDE4 odradily a už neměl chuť či čas dát jim šanci znovu později.
A co treba Conrol Panel z Widli Vista? Dosud jsem nepochopil, jak se tam treba doklikat k nastaveni site. Povede se mi to tak v 10% pripadu, procemz jsem si jeste nezapamatoval postup, protoze jsem se tam vzdy dostal po dlouhem klikani na vsechny strany. Prepnuti na Classic View, jako v XP jsem tam nikde nevidel.
a) debilové to používají, proto redmondští radši některá nastavení dobře ukryli :-D
No, ale vážně, ve Vistě mi některé věci dost připomínaly Gnome, ale byly poněkud nedotažené, ve W7 se to o dost zlepšilo, ty by mohly být celkem použitelné. Zatím jsem se v nich moc nevrtal, na rozdíl od Vist, takže to ohodnotím až časem…
Všichni mají dneska plnou pusu UX (před pár lety to bylo SEO), ale bylo by fajn, kdyby začali nejdřív od sebe.
http://disk.jabbim.cz/xkucf03@jabber.cz/spatnyweb1.png
http://disk.jabbim.cz/xkucf03@jabber.cz/spatnyweb2.png
Chtěl jsem okomentovat jeden obrázek na tomto webu a váš systém mi škrtnul jednu větu mého komentáře – myslel jsem, že je to třeba jen nějaká „chyba v matrixu“ a zase zmizí, ale škrtnutí nezmizelo.
Nikde jsem se nedočetl o syntaxi formátování komentářů – v takové chvíli předpokládám prostý text (případně XHTML). Ale ne nějakou obskurní syntaxi, která si dělá, co chce (a co nechce uživatel).
1) Tenhle systém neumožňuje vkládat prosté textové smajlíky? WTF? Do komentáře na webu prostě patří.
2) Když už systém vkládaný text nějak interpretuje a hledá v něm nějakou syntaxi, musí uživatel vědět, jak to funguje – nápověda, popis syntaxe. Ještě by se dala tolerovat XHTML syntaxe braná jaksi samo sebou (bez upozornění uživatele – jsme přece na webu, kde je HTML normální), ale i tam by se hodilo aspoň vyjmenovat podporované značky a upozornit na interpretaci zvláštních znaků (pro případ, že bude uživatel chtít použít ostré závorky atd.).
3) Komentář byl sice přijat, ale po opětovném načtení stránky zase „zmizel“. Z toho jsem usoudil, že asi čeká na schválení moderátorem – jenže jsem o tom nebyl informován – můžu se jen domýšlet – tohle je prostě potřeba tam napsat. Taky jsem si mohl myslet, že komentář sežral nějaký zlý šotek, nebo že se u vás něco porouchalo, a zkoušet ho vložit znovu (takhle doufám, že jen čeká na schválení – ale 100% jistý si tím být nemohu).
Abych byl trochu konstruktivní – k nápravě stačí opravdu málo:
1) Text „Komentář byl přijat“ nahradit textem „Komentář byl přijat a čeká na schválení moderátorem“
2) Obskurní formátování vypnout, nebo o něm a jeho syntaxi zpravit uživatele – nejlépe mu dát možnost ho vypnout, aby mohl psát smajlíky (nebo je na vašem webu smích zakázaný?), případně dát na výběr XHTML syntaxi.
Nechci se vás dotknout, ale hlásit se to musí :-)