Názory k článku
Visa podlehla DDoS útoku kvůli WikiLeaks
-
http://twitter.com/#!/search?q=%23anonops doporučuji sledovat výsledky vyhledávání, twitter jim blokuje účty.
-
Takové akce rozhodně WikiLeaks neprospějí, ale uškodí. Útočníci jen dosáhnou toho, že se od nich odvrátí i ti, co by s nimi jinak možná i spolupracovali. Navíc odpůrci právě dostali do ruky dost těžký kalibr, protože jedna věc je zveřejňovat uniklá data, a druhá věc je útočit na třetí subjekty a narušovat jejich byznys.
-
Rob (neregistrovaný)
A co je spravne udelat? Hezky sedet jako poslusny ovcan a pockat, az si to s wikileaks vyridi po svem vladni garnitura, s vyuzitim silovych slozek, ktere ma k dispozici?
No, spravny ovcan by ani nevynasel tajne dokumenty, hezky at je ta vladni spina zakryta americkou vlajkou - at to dobre vypada (protoze cokoli dobre vypada, kdyz to prikryjete americkou vlajkou).Nemam dojem, ze ti, co hraji proti wikileaks, ze hraji fer - pochybna obvineni ze sexualnich precinu, zablokovane ucty, zlikvidovane DNS - je to malo podpasovych utoku?
DDOS mi v tomhle pripade pripada jako decentni odezva. -
Můj názor je, že ten DDoS proti třetím stranám odspravedlníte ani silnými slovy a demagogickými argumenty. Mezi "nic neděláním" a "agresí" je dost velký prostor pro spoustu jiných možností.
Sestřelovat weby bank, platebních karet atp. je nedomyšlené a dětinské. Výsledný efekt nebude v tom, že by si Visa nebo MC řekli... ó my byli tak hloupí a budeme s WikiLeaks zase spolupracovat, ale právě naopak - negativní publicita pro WikiLeaks (a to i v případě, že s tím WL nemá nic společného).
Příkladů, kdy největšího efektu bylo dosaženo mírovou cestou a usednutím ke společnému stolu, v historii najdete spoustu.
-
Lao-c (neregistrovaný)
Ale oni prece nemuzou delat nic jineho.Je to jejich prace. Pokud dostanou od policie pripad s tim, ze mohlo dojit k nejakemu trestnemu cinu, tak to musi vysetrovat. Prece nemuzou rict: Na tomto delat nebudem, protoze cast internetove komunity si to nepreje, cast internetove komunity si mysli, ze to neudelal, tak to dal neresme.
-
Xerces (neregistrovaný)
Mohou. To je jedna ze svobod, kterou můžeme stále využívat. Npoužívejte práci jako nějaké zaklínadlo nebo životní nutnost. Zamšstnavatel vás nemůže nutit do něčeho co považujete za amorální, nebo o čem jste přesvědčení že je nezákonné. Respektive může ale vy nejste povinni uposlechnout.
-
Lao-c (neregistrovaný)
Ale to neni o donuceni, jim to preci uklada zakon. Oni proste musi vysetrovat podezreni ze spachani trestneho cinu.
Ale jinak se mi libi, jak predpokadate, ze svedsky vysetrovatel ma sdilet vase presvedceni.:-)
Ja o tom pripadu nevim nic, az na par radku uvedenych v ceskych mediich. Vy, pripadne ti hackeri, zrejme mate jine informace a znate svedsky pravni rad, navic jste zrejme ziskali i nejake vyssi poslani, na zaklade ktereho jste rozhodli o spachani/nespachani trestneho cinu od klavesnic svych pocitacu. A ja vam to preju, treba u jinych prilezitosti budou ostatni postupovat stejne vuci vam.
A hlavne vam dekuju, ze jste mi objasnil tuto problematiku, skutecne mi nebylo jasne, proc utocite na jejich stranky. -
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelOdpurci dostali do rukou vsechno, protoze media dukaz nepotrebuji.
-
Tupik (neregistrovaný)
Ja myslel ze Wikileaks bojuje hlavne za svobodu... Kde je potom ta svoboda? Proc je spravne ze wikileaks muze svobodne nakladat s kradenymi daty a paypal nemuze svobodne naklade s vlastni firmou, stejne tak visa a mastercard si nemuze svobodne vybrat koho bude obsluhovat?
Krom toho cele tyto utoky se obrati brutalne proti zdroji. Mlcici vecina mozna nejak sympatizuje jeste s wikileaks, ale bude i nadale? Kdyz se k vuli WL nebude moci prihlasit na twitter, Nezaplati za darky na vanoce? bude ji padat internet, neuvidi sve oblibene stranky protoze maji DNS na ktere tihle pubertaci utoci? Naka wikileaks v kontextu tohodle jim bude ukradena a da tim vlade posveceni k cemukoliv. To jsou ti lide co vladu voli a ne par pubertaku, kteri na volby nemaji cas...
Mam strach, ze tohle bude ta dokonala zaminka, ktera omezi svobodu na internetu... a lidi jim za to budou jeste tleskat.... -
A Americani se asi chystaji Assange lynchovat nebo zavrit na Guantanamo" http://www.guardian.co.uk/media/2010/dec/08/julian-assange-cast-enemy-us Soudruh McCarthy by mel radost.
-
UDG (neregistrovaný)
Paypal si zrejme spocital, ze je to levnejsi nez cena za DDoS.
http://emoney.allthingsd.com/20101208/paypal-releases-funds-to-wikileaks-as-supporters-strike-back/
-
BTJ (neregistrovaný)
Opet banda zakrsnutych nacti-letych onanistu. Asi stejnych co zverejnili na wikileaks ty potencionalni cile pro teroristy. Nejaky ocas je obvineny ze zneuzivani a internetova komunita blbcu rekne, ze je nevinny, ze je to vykontruovane, protoze je to provozovatel wikileaks, cili polobuh:o) Fakt mazec. Pustme Raisera, dyt delal open source, tak je to vlastne dobrak, dyt ten chudak musi byt v nejakem paralelnim vesmiru nevinny:o) Jeste, ze uz je oba zatkli a jeden z nich uz nadozivoti sedi:)
Kdyz jsem se dival na ty stranky s tim postupem k utoku, tak to psalo patrne nejake patnactilete zakomplexovane decko, stejne tomu odpovida i cela ta akce. Visa a MasterCard (jakoze osobne si myslim, ze jsou to pekne kurvy se svyma poplatkama) by meli vzit IP adresy utocniku, zjistit kde bydli a rodice obeslat s doporucenim naflakat jejich faganovi a na mesic mu zakazat pocitac a zabavit lubrikacni gel. -
Asi mate pravdu, ze jsou to onanisti. Na rozdil od starcu, kteri si leci mindraky tim, ze se proslavuji v politickych arenach a posilanim jinych lidi do valky, jim jeste stoji.
Vzit ip utocniku a jit jim naplacat prdel je opravdu dobry napad. Ale ne tech adresach najdete akorat ty, kteri si nainstalovali klienta (viz http://pastehtml.com/view/1c8i33u.html). Utocnici to pak ridi pres IRC a na ty se asi nedostanete. Takze kdyz zacnete placat zadky podle posbiranych ip adres, brzy vam upadne ruka.
-
Umkebe Membe (neregistrovaný)
Incident údajného znásilnění se už ve Švédku řešil koncem srpna. Tehdy bylo stíhání ukončeno pro nedostatek důkazů a slečny se přiznaly, že si to vymyslely. Jak je možné, že je Assange stíhán pro ten samý čin? Nepřijde vám podezželé, že tomu předcházelo zveřejnění choulostivých informací z diplomatických zdorojů? Tady se jedná o normální hysterii. Politici (zejména v USA) se chytli situace a Assange označili za teroristu, navrhují ho jako teroristu stíhat a dokonce k tomu účelu změnit zákony. Tohle nemůže normálně smýšlejícího člověka nechat v klidu a každý protestuje po svém. Navíc silně pochybuji, že tento útok je dílem "náctiletých onanistů".
-
Ano, všechno tohle je naprosto postavené na hlavu, viz např. přepis Fox News na blistech, ten to docela pěkně shrnuje. V tom s vámi souhlasím. A jasně, že by to nemělo normálně smýšlejícího člověka nechat v klidu.
Jenže jedna věc je protestovat a tlačit na zodpovědné osoby a druhá je převracet sanitky (viz zasedání MMF někde v USA pár let zpátky). DDoS na třetí subjekty je v mých očích blíže tomu převracení sanitek.
Například taková petice apelující na řádný průběh procesu, která by se pak poslala například švédskému velvyslanci v ČR, nebo třeba svolání *poklidné* demonstrace přes švédským (nebo i americkým) velvyslanectvím [jako příklad může posloužit http://goo.gl/xnhji], by byla v mých očích důstojná forma protestu, která by nepoškodila ani WikiLeaks ani zúčastněné subjekty, ale zároveň by jí pravděpodobně média věnovala prostor. (Na rovinu říkám, že mi to zas tak žíly netrhá, abych něco takového organizoval, ale dobře napsanou petici bych klidně podepsal.)
O.
-
Pořád píšeš „třetí subjekty“, ale oni nejsou nějaké neviňátko mimo hru – oni se naopak sami zapojili do dění*, oni udělali ten první krok resp. útok.
*) zablokovali/ukradli peníze, vzali spravedlnost do vlastních rukou, místo aby nechali věc řešit soudy, kterým taky přísluší – soud může nařídit zablokování účtu. V reakci na to nějaká anonymní skupina opět vzala spravedlnost do vlastních rukou a začala DDoSovat servery.
-
Pavel (neregistrovaný)
Na rozdil od Wikileaks, ktere zadnou spravedlnost do svych rukou nikdy nevzaly, ze ano, ale pekne to vzdycky predaji soudu a pockaji jak to dopadne.
Proc by se nemohly Visa a Mastercard a Paypal ci Amazon se ridit svymi obchodnimi podminkami a nebo treba i vyjadrit svuj nazor?
A nebo bude zase jeden spravny nazor pro vsechny, a o kom si kluci hackersky na IRC odhlasuji ze nejde s nami, toho zlikvidujou a basta? Pravdu a transparentnost si rozvracet nedame!
PS: Penize nikdo neukrad, jenom prestali zprostredkovavat platby.
-
Tomu zveřejnění tajných dokumentů na nějakém webu (třeba Wikileaks) ale muselo předcházet selhání na straně úřadů. Jestli došlo k ohrožení národní bezpečnosti, tak za to v první řadě nese odpovědnost vláda! Buď mají špatnou infrastrukturu, organizační struktury, neschopné lidi…, ale každopádně je to jejich chyba. Proč tedy ty tajné dokumenty vůbec shromažďují a vytvářejí, když s nimi neumí zacházet a udržet je v tajnosti? To by jim voliči měli spočítat. Vláda ohrožuje národní bezpečnost, když není schopná uhlídat vlastní data a vlastní lidi.
A když půjdeme ještě o krok zpátky, tak ty tajné dokumenty často popisují různá svinstva, která se vůbec stát neměla. Takže: staly se nepěkné věci → ty se dostaly do dokumentů → dokumenty unikly mimo úřad → někdo je pověsil na web. Kde se stala chyba? No přece v té úplně první fázi – ne až v té poslední kdy ta špína vyšla na světlo!
-
A v celem tom retezci od vzniku svinstva, az po zverejneni odpovidajicich dokumentu je volan k odpovednosti jen jediny: ten, kdo to zverejnil. Ne ten, komu to uteklo a jeste mene zlocinec, ktery je za to svintvo zodpovedny. Cely smysl povyku okolo zverejneni spinavych dokumentu je ochranit budouci zlocince pred zodpovednosti za svinstvo, ktereho se dopusti.
-
Pavel (neregistrovaný)
Jistě, a když se vybourá kamion a vysypou se z něj televize, tak si jednu odnesete protože tam prostě tak leží a je to jen jejich chyba že jí nikdo nehlídá, že.
Každý má snad svoji zodpovědnost za činy které provede. Tedy i za zveřejnění původně skrytých informací.
A jaké strašlivé špinavosti konkrétně máte na mysli? Má smysl kvůli nim publikovat úplně všechno? Jistěže nemá.
A proč wikileaks publikují všechno? Inu protože jejich cílem není odhalit jednu dvě špinavosti, ale ochromit jakoukoli komunikaci (americké) diplomatické služby (potažmo celé vlády) a tím jí efektivně zlikvidovat. Ne současnou vládu, ale jakoukoli vládu, protože k efektivnímu rozhodování je třeba neveřejné komunikace, neveřejné proto aby byla svobodná.
O dokonalou transparenci diplomacie se v dějinách již pokoušeli, třeba Trockij po VŘSR, a nebo velmoci po první světové válce vedeni Wilsonovou ideou "otevřené demokracie" - v obou případech toho rychle nechali když viděli že to vede akorát ke katastrofě - prudkému zvýšení napětí ve společnosti i mezinárodně, a ochromení jakýcholi jednání.
Abych to shrnul, "cablegate" (nikoli leaks obecně, whistblowing je potřeba) není útokem na špinavosti, ale ve svém důsledku na celou společnost. Jakobíni z Anonymous už si brousí gilotiny.
-
_dworkin (neregistrovaný)
Tak tady ji mas: http://www.avaaz.org/en/wikileaks_petition/95.php?CLICKTF
-
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný)
Já tedy nevím, ale já bych řekl, že wikileaks je provokace, stejně jako sestřelení WTC. Cílem bude zase nějaká ospravedlnitelná akce, třeba jako začít kontrolovat internet a zasáhnout do svobody slova a práva na informace.
Čekám, až nějaký vládní blbec vyleze a řekne: "Od teď zřizujeme úřad pro kontrolu informací. Každý provider musí vést seznam klientů, včetně jejich adres a identifiakce. Neautorizovaní uživatelé budou od internetu odstřiženi".
-
Ad „Já tedy nevím, ale já bych řekl, že wikileaks je provokace, stejně jako sestřelení WTC“
Podle mého ne, protože útok na WTC při, kterém zemřelo spousta civilistů, odsoudili v té době prakticky všichni (i ti, kdo jsou dnes vůči USA skeptičtí nebo jsou přímo proti nim). Prostě umírání nevinných lidí je něco, proti čemu se veřejnost postaví. Ale zveřejnění nějaké špíny na politiky velká část veřejnosti naopak vítá, než aby ho odsoudila.
-
Burden (neregistrovaný)
Ad wikileaks jako vladni provokace: Neni to nemozne, ale je to nepravdepodobne.
Nicmene je jasne, ze vlade se hodi wikileaks jako zaminka pro cenzuru internetu (ale oni by si nasli jinou a mnohem jednodussi cestou, stejne to byla jen otazka casu). Viz nasledovni clanek (ktery spekuluje nad podobnou moznosti) a ten linkovanej komentar:
-
_dworkin (neregistrovaný)
Oproti obrazku v clanku se zmenil smajlik: http://img703.imageshack.us/img703/8733/visab.png
na http://isitup.org/www.visa.com -
Jan Kasper (neregistrovaný)
Se až divím jak může (usuzuju z některých komentářů) někdo dospělý vůbec vypustit takové kraviny z klávesnice. Běžte se radši dívat na pro pamětníky nebo něco takového... O tomhle víte prd a šíříte tady moudra jak jsou všichni z WL a ti kdo tuhle akci podpořili zlí a jak by mněli být potrestáni. Hádám že jste asi díky WL neviděli videa akcí americké armády , která mněla zůstat skrytá veřejnosti, jak masakrovali lidi (myslím tím civilisty) jen proto že oni jsou ti dobří... Jistě, to vlastně nevadí podle vás, důležité je to, že WL musí být potrestáno za to že nám ukázala pravdu... Jen tak dál jsem na vaší generaci opravdu hrdý...
ČLÁNKY DO MAILU
